Silvesterpanik bei Pferden

[dissens]

Vielleicht habt IHR noch 'ne gute Idee?

Gegebenheiten hier: Direkter Nachbar ist 'ne Kneipe, vor unserem Haus ist der "Dorfplatz". Will sagen, die Dorfbewohner, die böllern, böllern mehr oder minder in direkter Nachbarschaft zum Stall. Ist - logischerweise - laut, hell/blitzig und stinkt nach Pulver.

Stute? Prustet zwei Minuten, frisst dann ihre Extra-Silvster-Heuration.

Wallach? Voll-Tilt!
im ersten Jahr dachten wir wirklich, gleich fällt er um und ist hin. Ich habe eine derartige Panik bei keinem anderen Pferd je erlebt und ehrlich gesagt, wäre es mir auch lieber, ich müsste sie nicht mehr erleben. Leider ist es, seit er bei uns ist, jedes Jahr das mehr oder minder gleiche Drama.

Und, ja, wir sind an Silvester, wenn es böllert, immer im Stall und tun, was wir können. Fenster sind abgehängt bzw. mit OSB-Platten verstellt. Licht ist an, Radio haben wir mal probiert, bessert aber nix.
Vetranquil haben wir auch schon durch - bringt selbst bei höchst zulässiger Dosierung allenfalls ein bisschen Linderung.

Pferde in der Silvesternacht auf der Koppel lassen ist auch keine Option. Da würden sie zwar deutlich weniger von der Böllerei mitbekommen, sind aber gleichzeitig WEIT weniger ausbruchssicher untergebracht (E-Litze ...). Und in der Silvesternacht den Hunsrück nach zwei panischen Pferden absuchen ist eine wenig prickelnde Aussicht.

Lässt jemand von Euch den TA kommen und die Silvester-Paniker "richtig" sedieren? Viel mehr fällt mir nämlich auch ned ein.

Oder habt Ihr andere, aber als wirksam gestestete, "Rezepte"?
Ähem, ja, vergesst mal "sanfte" Mittelchen. Wir reden hier von 700 kg schaumbedeckter Raserei ...

Ratlose Grüße
Tina

[nisi1281]

Hallo Tina,

da ihr ja schon alles mögliche ausprobiert habt und Vorkehrungen trefft (Fenster abhängen etc.) und das alles nix hilft, würde ich tatsächlich über den TA nachdenken. Wir hatten eine ähnliche Wohnsituation für die Pferde. Die Zossen waren aber zum Glück immer recht entspannt. Ich war diejenige, die froh war, wenn die Böllerei vorbei war.

Wie ist es denn, wenn ihr nicht im Stall direkt seid und Licht etc. aus sind?

[CHIMBAZI]

Oje, das klingt heftig.

Meine Stute hat mit Geböller zum Glück keine Probleme 2 Jahre in einem Schweizer Stall neben einem Schießstand haben sie abgehärtet und schusssicher werden lassen.

Eine Bekannte hat mit einem ihrer Pferde aber auch dieses Problem. Auch ihr Stall befindet sich leider mitten in einem Ort.
Sie stellt ihr Pferd zu Sylvester immer zu einer weiteren Bekannten für 2 Tage , um ihm den Stress zu ersparen.
Ich hatte sie auch mal gefragt bezüglich Sedierung durch den Tierarzt. Sie meinte, der Tierarzt hätte ihr dringend davon abgeraten.

vielleicht kannst Du Dein Panikpferd auch für diese Nacht in einem ruhigeren Stall unterbringen.

Esther

[spechti]

Der TA hat aus gutem Grund abgeraten.
Eine Sedierung bewirkt, dass das Tier körperlich ruhig und leicht weggetreten ist.
Sie bewirkt aber in keinster Weise die Dämmung der Ohren und der Nase...und darum geht es Sylvester.
Das ZISCHEN der Raketen ist es meist, was die Tiere in den Wahnsinn treibt, der Knall ist gar nicht soo sehr das Problem, dazu noch der Geruch.
Das Tier kann sich also weniger bis kaum noch bewegen, an seiner Panik ändert sich aber nix.
Dazu kommt, dass eine Sedierung nicht schon nachmittags um 17.00 gegeben werden kann, weil sie solange gar nicht wirken würde, sondern nur unmittelbar vor oder während des "Ereignisses".
Und dann kann es durch den bereits sehr hohen Adrenalinspiegel zu einer paradoxen Wirkung kommen, sprich, man hat ein eh schon leicht panisches Pferd, welches NACH Sedierung komplett ausser Kontrolle geraten kann.
Oder welches durch Sedierung, lange Liegedauer und noch mehr Panik, weil es sich nicht mal mehr bewegen kann, Herz- und Kreislaufprobleme bekommt.
Beide Möglichkeiten sind für mich völlig daneben.
WENN überhaupt, müßte das Pferd narkotisiert werden.
Und DAS geht nunmal nicht so eben und für "nix" sowieso schon gleich gar nicht.

Ruhig unterbringen wäre für mich die einzig akzeptable Alternative.
Oder aussitzen und die Box verletzungssicher umgestalten.
(Ist aber auch `ne blöde Alternative).

LG, Suse

[Akari]

Ich sag nur: Schaden gering gehalten, alles andere Angeberei

[milson]

Das mit der "Angeberei" muss erklärt werde, zumindest für mich, bin zu blöde um das zu verstehen!
marta & die berliner schnauzen

[Kelli]

Hallo Tina,

manche Leute fahren ja um Mitternacht ihre Hunde mit dem Auto spazieren. Wenn du keine Möglichkeit hast, die Pferde an einem ruhigen Ort unter zu bringen, wäre das doch auch eine Idee, oder?
....Pferde in den Anhänger....nicht ins Auto...

LG Kelli

[dissens]

Eine Sedierung bewirkt, dass das Tier körperlich ruhig und leicht weggetreten ist.

Eine dergestalt WIRKSAME Sedierung würde dennoch schon helfen, indem sie das Verletzungsrisko durch die extremen Bewegungen reduzierte. Wer in der Box vor Aufregung nicht nur einfach webt, sondern mit der Vorhand im Sekundentakt über zwei Meter hin und her SPRINGT, gefährdet damit nicht nur Muskeln, Sehnen und Gelenke, er knallt auch über kurz oder lang irgendwo dagegen und/oder stürzt ...
Das Problem liegt aber im Wort "wirksam", siehe auch unten.

Dazu kommt, dass eine Sedierung nicht schon nachmittags um 17.00 gegeben werden kann, weil sie solange gar nicht wirken würde, sondern nur unmittelbar vor oder während des "Ereignisses".
Und dann kann es durch den bereits sehr hohen Adrenalinspiegel zu einer paradoxen Wirkung kommen

Ja, erzähl mir mehr. Weiß ich bereits ...

WENN überhaupt, müßte das Pferd narkotisiert werden.
Und DAS geht nunmal nicht so eben und für "nix" sowieso schon gleich gar nicht.

Stimme zu. Aber einen Reiz hat die Idee schon, wenn man drei Jahre lang Voll-Tilt erleben "durfte" ohne großartig was dagegen tun zu können ...

Ruhig unterbringen wäre für mich die einzig akzeptable Alternative.
Oder aussitzen und die Box verletzungssicher umgestalten.

Hm, ja. Nun tanzt auf dem Hunsrück nicht wirklich der Bär. Aber a) wäre schon das Umstellen für den hochsensiblen Buben Stress pur, b) um eine wirklich silvesterknallerFREIE Örtlichkeit zu finden, müssten wir uns wohl in die Karpaten aufmachen.

Ansonsten bin ich schon froh, dass die Box definitiv ausbruchssicher ist. Noch verletzungssicherer geht schwer. Es sei denn, Alzey hätte 'ne Gummizelle frei ...

Nebenbei: Silvester. Mit i. Immer noch.

*Seufz*. Alles doof. Müssen wir trotzdem irgendwie wieder durch.

[Rosemarie Karsten]

Gibt es nicht auch für Pferde "Thundershirts" ... so nach dem Wirk-Motto der "eingepferchten Rinder in Australien, die dementsprechend ruhig und entspannt sind...

Darüber hinaus könnte ggfls über eine dementsprechende "GeräuschDesensibilisierung" einmal "nachgedacht" werden... nur mal so als Anregung für die Zukunft.

[harmony1]

Anfangs haben wir unsere Pferde in den Stall gesperrt, Licht an, Radio auf laut und reichlich Futter geben.
Die letzten 4 Jahre stehen alle Pferde auf der Weide, im Offenstall ist Licht an, wir füttern Äpfel und Möhren.
Klar, rennen ein paar der Pferde herum und schauen sich die Lichter an, jedoch ist der Herdenchef ruhig und die anderen passen sich an. Ich hoffe, dieses Jahr geht auch friedlich und ohne grossen Stress vorbei.

[galathee]

Na - wie immer hat Rosemarie Tips parat .... manchmal ist Schweigen Gold.

Tina,
wenn umstellen nicht geht, weil ein Stallwechsel zu viel Streß ist, dann wäre rausfahren mit dem Transporter evtl. eine Möglichkeit. Dies würde aber mehrere Stunden 'Hängerhaft' bedeuten, denn die Knallerei ist vermutlich nicht schlagartig um 0:30 zu Ende. Also auch keine wirklich gute Lösung.

Ich würde die Sedierungsoptionen mit dem Vet besprechen. Es gibt ein Mittel, was Pferde z.B. im Karnevalszug bekommen (leider Namen vergessen). Es muss allerdings i.V. gespritzt werden und wirkt nicht sehr lange. Dein Doc müsste also so um 23 Uhr anrücken..... hmmm. Hoffentlich gibt es inzwischen andere Mittelchen. Denke mal, Du hast Freiheit bzgl. der Mediation per Pferdepass und es lässt sich was finden.

Für kommendes Jahr überlege doch mal, ob Du die beiden vorher an einen anderen Stall gewöhnen kannst. Bei uns im Gestüt ist fast nichts zu hören und die Tiere bleiben alle ruhig.

Viel Erfolg und ich drücke Dir die Daumen.
LG Karin

[Samsondg]

Gibt es für Pferde etwas, das angstlösend wirkt, wie das Alprazolam für Hunde?

Vetranquil hat ja einen eher schlechten Ruf, wenn es um Silvester geht, zumindest für Hunde, da es die Bewegung einschränkt , aber nicht die Angst.

[Rosemarie Karsten]

Na - wie immer hat Rosemarie Tips parat .... manchmal ist Schweigen Gold.

................

Herzchen,

Reden ist silber
Schweigen ist langweilig
Handeln ist platin.... und das hätte ich längst getan; denn das Problem besteht seit einigen Jahren.

Ein Tier, was große Angst hat, muskulär lahmlegen zu lassen und gleichzeitig seinen Ängsten voll auszusetzen, ist "unaussprechlich"

Warum nicht über so etwas wie Thundershirt nachdenken. Es hilft Hunden, warum also nicht auch Pferden.
Ansonsten hätten meine Pferde längst gelernt, mit einem kurzzeitigen Umzug klarzukommen oder eben auch die Böllerei besser zu akzeptieren. In einer Woche aber kann dieses Problem wohl schlecht beseitigt werden...

GlG Rosemarie

[Rosemarie Karsten]

Gibt es nicht auch für Pferde "Thundershirts" ... so nach dem Wirk-Motto der "eingepferchten Rinder in Australien, die dementsprechend ruhig und entspannt sind...

Darüber hinaus könnte ggfls über eine dementsprechende "GeräuschDesensibilisierung" einmal "nachgedacht" werden... nur mal so als Anregung für die Zukunft.

Nicht Australien, sondern Colorado...:

Temple Grandin

Aufgrund des "Eingepfercht-seins" werden die Rinder ganz ruhig...

[Tzammy]

Wir hatten auch mal zwei Wallache im Stall die total abgedreht haben an Sylvester .Leider lies sich das Problem nicht lösen,sie waren damals schon jenseits der 30 und die Besitzer kümmerte die Angst der Pferde nicht .

Ich bin dann bei ihnen geblieben und hab versucht Ruhe und Sicherheit zu geben ,Fenster und Türen zu gemacht und gehofft das es schnell vorbeigeht ...

Im Fall eines gesunden Pferdes würde ich umstallen ,es gibt sicherlich Ställe wo man fast nichts von der Knallerei mitbekommt ,allerdings hätte man sich vllt früher um einen Platz kümmern müssen und nicht erst eine Woche vorher . Trotz allem kannst du ja noch versuchen einen Platz zu bekommen nur sollte das dann jetzt passieren .

Unsere drei stehen im Offenstall ,einer wird wie jedes Jahr blöd gucken und aufgeregt sein (er ist erst 20 ) , die anderen beiden (24 und 28 Jahre alt ) werden wie immer fressen und sich nicht stören lassen wenn der " junge " ein bißchen spinnt .

[galathee]

Thundershirt bei einem Tier, welches über die Haut schwitzt? Wie krank ist das denn?
Willst Du das Pferd umbringen?

Da Du von Pferden null Ahnung hast, schreib doch bitte außerhalb des Pferdethreads weiter. Und komme besser nicht auf die Idee, Dein 'Handeln ist Platin' in die Tat umzusetzen.

[JC2007]

Naja, da muss ich ausnahmsweise mal in Richtung Rosemarie gehen. Es muss ja vielleicht kein komplettes Thundershirt sein, aber eine Art Körperband nach Tellington ist ja bei Pferden auch nicht gerade unbekannt.

Pferde sprechen auf Akupressur und Akupunktur hervorragend an, ich würde ggf. auch mal in die Richtung denken.

LG Cathy



P.S.: Karin, ein Thundershirt schließt ja nixt hermetisch ab, es besteht ja aus Baumwolle und bedekt nur den Rumpf, weit weniger als den von klassischen Pferdedecken geschlossenen Bereich.

Temple Grandin hat übrigens sehr interessante Bücher geschrieben, die nicht nur für Rinderzüchter gute Ideen liefern, da sie auf einer etwas anderen Ebene denkt.

[Rosemarie Karsten]

Off-Topic:

Thundershirt bei einem Tier, welches über die Haut schwitzt? Wie krank ist das denn?
Willst Du das Pferd umbringen?

Da Du von Pferden null Ahnung hast, schreib doch bitte außerhalb des Pferdethreads weiter. Und komme besser nicht auf die Idee, Dein 'Handeln ist Platin' in die Tat umzusetzen.

Meine deutliche Ahnung ist besser als dein undeutliches Wissen


p.s möchtest du unbedingt weiter zanken, so schreibe doch lieber PN. - So kannst du dich nach Lust und Laune auslassen, ohne eine einzige Antwort von mir zu bekommen

VlG Rosemarie

[Rosemarie Karsten]

Naja, da muss ich ausnahmsweise mal in Richtung Rosemarie gehen. Es muss ja vielleicht kein komplettes Thundershirt sein, aber eine Art Körperband nach Tellington ist ja bei Pferden auch nicht gerade unbekannt.

Pferde sprechen auf Akupressur und Akupunktur hervorragend an, ich würde ggf. auch mal in die Richtung denken.

LG Cathy



P.S.: Karin, ein Thundershirt schließt ja nixt hermetisch ab, es besteht ja aus Baumwolle und bedekt nur den Rumpf, weit weniger als den von klassischen Pferdedecken geschlossenen Bereich.

Temple Grandin hat übrigens sehr interessante Bücher geschrieben, die nicht nur für Rinderzüchter gute Ideen liefern, da sie auf einer etwas anderen Ebene denkt.

Körperband für Pferde - TTEAM Wiki
Das Körperband - "das verpackte Pferd"



..vielleicht eine "Anregung" für die Zukunft... und sei es auch nur für eventuelle Verladeangst..

[spechti]

Thundershirt bei einem Tier, welches über die Haut schwitzt? Wie krank ist das denn?
Willst Du das Pferd umbringen?

Äh...ein Thundershirt ist KEINE GanzkörperPLASTIKTÜTE.....und durchaus atmungsaktiv .
Und wieso SCHWITZT ein Pferd im Winter so sehr?

LG, Suse

[nisi1281]

Galathee ging es wg. dem Schwitzen wohl darum, dass Pferde, wenn sie sich aufregen eben extrem schwitzen können.

[dissens]

Galathee ging es wg. dem Schwitzen wohl darum, dass Pferde, wenn sie sich aufregen eben extrem schwitzen können.

Eben.
Und ich hatte weiter oben beschrieben, dass Herr Giraffant in der Silvesternacht an

schaumbedeckter Raserei ...

leidet. "Schaum" von "Schweiß". "Schweiß" kommt von "Überhitzt".
Alles klar?

Und, ja, wir HATTEN (wenn auch aus Versehen) in einer der letztjährigen Silvesternächte eine Decke drauf. Noch vom Abend, als sie regennass reinkamen und eben zum Abtrocknen 'ne Abschwitzdecke draufkam. Die RUNTER zu bekommen, um die Wahrscheinlichkeit eines Kreislaufkollapses wenigstens ETWAS zu senken, war ... nicht so ganz einfach.

Leute, es ist ja schön, dass Ihr Thundershirts so toll findet, und noch viel toller, wenn Ihr Euch darüber - jetzt hätte ich beinahe gesagt: "einen runterholen könnt" ... - aber ich werde GANZ BESTIMMT einem Pferd, das eh vor Aufregung komplett überhitzt, nicht noch 'ne Pelle (und sei sie aus feinstgesponnener Seide!) über den dicken Pelz ziehen und ihn so NOCH heißer (in jedem Sinne) machen.

Ich sagte übrigens AUCH, dass Umstellen KEINE Option ist. Es macht keinen Sinn, das Pferd eine Woche, einen Monat oder ein halbes Jahr vorher FÜR MEHRERE WOCHEN zusätzlichem Stress auszusetzen um ihm die EINE NACHT erträglicher zu machen.


Ansonsten, falls ich eine Bitte äußern darf?
Ich fände es toll, wenn sich die NICHT-Pferdeleute in ihrer schier unerschöpflichen Google-Weisheit hier mal etwas zurückhielten und Platz ließen für die Leute, die sich nun mal mit PFERDEN (das sind übrigens KEINE Rinder!) auskennen und vielleicht sogar entsprechende Erfahrungen (!) beitragen können.

Danke soweit!

[nisi1281]

Ich würde dann das Verletzungsrisiko dämpfen durch "präparieren" der Box. Dicke Gummimatten an die Wände schrauben, evtl. noch Schaumstoff drunter.

Und den Giraffanten "einpacken", Bandagen mit Unterlagen und vllt. noch Transportgamaschen drüber.

Dann leckeres Mash anbieten (kauen beruhigt ;) ), vllt. nimmt er ja zwischendurch mal einen Happen.

Und jetzt mit Rescue-Tropfen anfangen oder ähnliche homöopathischen Mitteln.

Und dann hoffen, dass alles schnell vorbei geht.

[Xelunja]

Huhu Tina

Ich glaub es ist nicht so deins - aber hast du eine/n gute/n THP greifbar? Ev. wäre der Giraffanten-Panik mit einer ganzheitlichen Therapie - zumindest etwas - beizukommen?

Wir hatten mal eine Stute, die in bestimmten Situation v-ö-l-l-i-g durchknallte. Ich bin mehr als einmal abgesprungen weil das Tier völlig kopflos rückwärts auf den Abhang zuraste. Niemals mehr seither hab ich ein Pferd derart schnell im Rückwartsgang erlebt.... Mit einer THP die u.a. eine Bachblütenmischung zusammenstellte haben wir das Problem wenigstens insofern in den Griff gekriegt, dass die Stute ansprechbar und - wenn auch verzögert und unsicher - an den Hilfen blieb. So wurde die Gute immerhin 22 Jahre alt (das ist für ein englisches Vollblut mit Rennbahnkarriere ein biblisches Alter) und konnte bis auf die letzten zwei Lebensjahre noch regelmässig leicht geritten werden.

Vielleicht - trotz aller Vorbehalte - ein Ansatz?

Ansonsten - bei "schaumbedeckter Raserei".... weiss ich echt auch keinen Rat.

Alles Gute!

LG
Monique

Nachtrag:

Gerade eingefallen: Du sagst, auf der Koppel sind die Pferde weiter weg vom "Geschütz". Wäre es ev. eine Möglichkeit, die zwei während der Knallerei intensivst zu reiten bzw. so zu beschäftigen, dass der Lärm gar nicht bis ins Pferdehirn vordringt?

[Becks]

Ein Pferd, welches ein absolutes Fluchttier ist, "einzupferchen" um es gegen Panik zu schützen ist eher kontraproduktiv............... Und gefährlich - 700 kg pure Panik sind für Mensch und Tier lebensgefährlich!!!

Ich habe bei meinem gute Erfahrungen mit Bachblüten gemacht. Ein Versuch wäre es wert.


LG Katrin