Tivo aus TH Borkum: Was ist das denn?

[peter_ol]

Hallo Liebe Forianer,

Ich weiß leider nicht, ob ich hier mit meinem Posting richtig bin, oder wir das nun folgende in einem anderen Bereich (Vereinmeierei oder Cafeteria) diskutieren sollten. Zur Not kann´s der Webhamster ja sicher verschieben

Zu meinem Anliegen: Vor einiger Zeit hatten wir hier eine angeregte Diskussion zum Thema "ab hier geht´s abwärts" http://www.rhodesian-ridgeback-forum...-abwaerts.html
Mit großem Interesse habe ich die Diskussion verfolgt und "meinen Senf" dazu abgegeben. Seit dieser Zeit schaue ich immer mal wieder auf der Seite der Ridgeback-Care vorbei, um mir ein eigenes Bild von dem Verein zu machen.
Nun habe ich dort unter der Rubrik Nothunde TIVO entdeckt. Dieser Hund ist angeblich von Birgit Linnerth untergebracht worden. Ich weiß zufällig, das bereits Leute versucht haben, den Hund zu übernehmen. Laut Aussage der Tierheimleiterin ist der Hund aber aufgrund seines Wesens (greift andere Hunde und Menschen an) definitiv nicht vermittelbar. Jetzt soll er wieder vermittelt werden?

Watt is datt denn??? Wer erzählt denn da wem was? und was ist daran richtig und was falsch?

Kann mich da mal jemand aufklären?


Sorry wegen der langen Einleitung, aber ich wollte gerne ein paar Zusammenhänge darstellen. Es geht mir nicht um den Verein RBC. Ich möchte nur wissen, warum ein angeblich nicht vermittelbarer Hund nun wieder auf der Liste einer Nothundevermittlung steht und anderen Leuten die Übernahme des Hundes verweigert wird. Wenn dem RBC hier falsche Informationen vorliegen, wäre es ja im schlimmsten Fall sogar gefährlich, diesen Hund zu vermitteln. Nochmal: Es geht mir nicht um den RBC. Ich will keine weitere Diskussion hierüber anzetteln. Mir geht es um die Frage: Was ist mit Tivo?

Und jetzt bin ich gespannt auf Eure Info´s....popcorn


Viele Grüße aus Oldenburg
Peter

[Waldi74]

Ruf doch Birgit selber an!!!!
Dann haste die Infos die du haben willste aus erster Hand , und keiner braucht wieder zu mutmaßen.

[kimba450]

Also dann würd ich ja eher dazu raten beim RBC anzurufen wenn es dort Info´s zu Tivo gibt oder direkt wieder beim Tierheim.

LG Ela

[peter_ol]

ÄÄhh...nur zur Klarstellung: Ich wollte damit nicht hinterfragen, ob und warum Birgit Linnerth den Hund auf Borkum unterbringen konnte/musste.

Nochmal die Frage: Warum wird ein Hund einerseits als "unvermittelbar" dargestellt und andererseits seine Vermittlung angeboten?

Aber die liebe Birgit Linnerth rufe ich auch noch an.

Und noch was: Donja hat recht: bitte keine Mutmaßungen und Vermutungen.

Liebe Grüße
Peter

[Tokei]

Der Grund wird der sein: Es gibt einige wenige Menschen, die in der Lage sind, auch mit derart schwer auffälligen Tieren gut umzugehen.

[kirstenundjuergen]

Wir haben uns im vergangenen Jahr für Tivo interessiert und stundenlange Gespräche mit der Betreuerin vom Tierheim Borkum geführt. Sie schilderte uns die Vergangenheit von Tivo und seine Probleme, z.B. mit Kindern und mit Männern. Ihm fehlt die komplette Sozialisierung, bei Angst und Unsicherheit reagiert er mit Zupacken. Wir haben trotzdem ein Treffen vereinbart, um zu schauen, ob die Chemie stimmen könnte, um dann andere Überlegungen anzustellen. Denn einmal besuchen und Tivo mitnehmen war nicht die Lösung. Dann kam im Dezember der Anruf, dass Tivo nun auch noch ein Problem mit anderen Rüden hat und er somit überhaupt nicht mehr vermittelbar ist.
Wir sind nun irritiert, da Tivo auf einmal als vermittelbar dargestellt wird.

@Peter:hast du schon mit Birgit telefoniert??

Viele Grüße
Kirsten

[peter_ol]

Soooo......aaalso:

1.) ich habe die gleiche Frage im RBC-Forum gepostet. Frau Birthe Thomsen hat auch prompt geantwortet. Die Antwort kann im RBC-Forum öffentlich nachgeschlagen werden.

2.) Ja, ich habe bei Birgit Linnerth angerufen so wie z. B. Sonja (...tschuldigung für den Schreibfehler in meinem letzten Beitrag ) vorgeschlagen.

3.) Auch beim RBC habe ich mich schlau gefragt.

Wenn ich alle Informationen, die mir momentan zur Verfügung stehen zusammen nehme, kann ich folgende Schlußfolgerung FÜR MICH ziehen:

1.) die von RBC geschilderten Umstände und die Berichte sind soweit nachvollziehbar.
2.) was ich absolut nicht verstehe ist die Tatsache, das anscheinend alle (außer dem RBC) der Meinung sind, Tivo gilt momentan als nicht vermittelbar. Er wird teilweise als "tickende Zeitbombe" tituliert.
3.) Die TH-Leiterin hat wohl richtig gehandelt als sie Kirsten den Hund nicht vermitteln wollte. Was mir absolut unverständlich ist, bleibt die Frage: Warum werden dann weitere Personen an Tivo gelassen und warum versucht die TH-Leiterin dann auch noch diesen Leuten den Hund mitzugeben? Sie selbst erklärte den Hund Kirsten gegenüber als nicht vermittelbar.
4.) Warum wird auf Anraten von diversen (in meinen Augen) ausgewiesenen Fachleuten nicht auf einen Vermittlungsversuch auf RBC verzichtet? Vermittlung um JEDEN Preis? Das kann es doch nicht sein.

Meine Fragen sind nun beantwortet.......

Vielen Dank.
Peter

[Pearl]

*staun* Meine Güte, Tivo guckt wie Attila. Er hat genau seine Augen. Er sieht aus.. wie Attila, nur eben als RR

[suifeng]

Ich denke nicht, dass so ein Hund nicht vermittlet werden sollte. Es muss nur wirklich mit offen Karten gespielt werden und diejenige Person, welche sich Tivo in ihr Leben holt, sollte Erfahrungen im Umgang mit Felhgeprägten Hunden haben. Ein TH ist für ihn auch keine Lösung.

[Sibilla Teichert]

Ich denke nicht, dass so ein Hund nicht vermittlet werden sollte. Es muss nur wirklich mit offen Karten gespielt werden und diejenige Person, welche sich Tivo in ihr Leben holt, sollte Erfahrungen im Umgang mit Felhgeprägten Hunden haben. Ein TH ist für ihn auch keine Lösung.

Guten Morgen!

Ich sehe das auch wie Nicole. Tivo ist ja schon eine ganze Weile im TH. Und wenn ich es richtig verstanden habe wird wirklich viel mit ihm gearbeitet. Er sitzt da nicht nur seine Zeit ab. Und wenn die Dame aus dem TH, die ihn ja am besten kennt, es für möglich hält ihn zu vermitteln wird es wohl auch so sein.

Tivo würde womöglich eine gute Chance in einem 1-Frauen-Haushalt haben. Ohne Männer, ohne Kinder, ohne andere Hunde. Bei einer Frau mit viel GEspür für einen schwierigen Hund und viel Erfahrung.

Ich kann mir natürlich auch vorstellen daß viele Interessenten abgelehnt werden weil es eben bei diesem Hund nicht paßt und man sehr gut auswählen muß.

Viele Grüße
Sibilla, Famira und Bubi

[uw272]

Tivo reagiert aggressiv? auf Männer und Kinder.

Wohin, bitteschön, soll der Hund denn kommen? Wer will denn garantieren das der Hund niemals ausbüchsen kann? Nicht mal "nur kurz". Und dann ist das Tier auf der Strasse...frei.
Manchmal muss man den Realitäten einfach auch ins Auge sehen. Natürlich tut es mir Leid das der Hund so geworden ist wie er ist, aber das dürfte wohl als Grund für einen Beißunfall nicht ausreichend sein.

Es wird immer so getan als würde schon alles gehen und alles irgendwie gutgehen. Aber ein Hund ist ein selbstständig denkendes Lebewesen - das seine Erfahrungen auf seine Art verarbeitet. Man kann ein Tier nicht dauerhaft 24/7 sichern. Irgendwann ist man einfach mal unaufmerksam und dann?

[Bono2006]

Auf die Gefahr hin, jetzt RICHTIG einen auf die Nuss zu kriegen:
Warum überlegt man in solch einem Fall nicht, den Hund möglicherweise zu erlösen, wenn er doch nicht zu vermitteln ist ? Ein Leben nur im TH ist auch nix für einen Hund und das Risiko, dass er jemandem schadet scheint ja hoch. Wer letztendlich die Schuld daran trägt, dass der Hund ist wie er ist, ist jetzt doch nicht mehr das Wichtigste, sondern, was kann die Zukunft DEM HUND bieten !?
Und auf die alleinlebende Person auf der einsamen Farm in Kanada warten schon zuviele Hunde...

LG Maraike

[peter_ol]

Tivo reagiert aggressiv? auf Männer und Kinder.

Wohin, bitteschön, soll der Hund denn kommen? Wer will denn garantieren das der Hund niemals ausbüchsen kann? Nicht mal "nur kurz". Und dann ist das Tier auf der Strasse...frei.
Manchmal muss man den Realitäten einfach auch ins Auge sehen. Natürlich tut es mir Leid das der Hund so geworden ist wie er ist, aber das dürfte wohl als Grund für einen Beißunfall nicht ausreichend sein.

Es wird immer so getan als würde schon alles gehen und alles irgendwie gutgehen. Aber ein Hund ist ein selbstständig denkendes Lebewesen - das seine Erfahrungen auf seine Art verarbeitet. Man kann ein Tier nicht dauerhaft 24/7 sichern. Irgendwann ist man einfach mal unaufmerksam und dann?

Danke für diese offenen und klaren Worte. Ja, so sehe ich das auch.

@ Maraike: Meines Wissens war der arme Kerl schon kurz davor. Bevor er nach Borkum kam.

Ich denke, wenn er in Borkum mit seiner Pflegerin und den dortigen Hunden gut klar kommt, dann sollte er dort verbleiben. Ihm geht es dort doch gut und die Pflegerin hat ihn ins Herz geschlossen. Warum also (und da bin ich voll und ganz bei uw272) das Risiko eingehen und ihn vermitteln? Nicht nur das ausbüxen kann zum Risiko werden. Wer möchte denn einen Hund aufnehmen, bei dem diese Risiken bestehen? Eine alleinstehende Frau, die keinen Kontakt zur Außenwelt hat und keine Herrenbesuche hat? Sorry, aber DAS hatte er schon. Das Tierheim ist sicherlich für viele Tiere keine Lösung. Aber für Tivo momentan sicherlich die Beste.

Ach und der Vollständigkeit halber: Frau Thomsen von RBC schreibt ausdrücklich, das Tivo über das Tierheim in Borkum vermittelt wird. Der RBC sei hier nur behilflich.......

Bevor der Hund aber nicht 100%ig therapiert ist (was ich nach den Aussagen von einigen Leuten hier aber bezweifle), sollte er m. E. weder von TH Borkum noch von irgendjemanden sonst vermittelt werden oder zur Vermittlung angeboten werden.

Gruß aus OL
Peter

[uw272]

Bevor der Hund aber nicht 100%ig therapiert ist (was ich nach den Aussagen von einigen Leuten hier aber bezweifle), sollte er m. E. weder von TH Borkum noch von irgendjemanden sonst vermittelt werden oder zur Vermittlung angeboten werden.

Und jetzt die große Masterfrage:

Gibt es eine 100% Garantie das der Hund erfolgreich therapiert wird?
Wieviel Restrisiko bleibt? Kann man ALLE Auslöser für sein Verhalten kennen UND vermeiden? Fragen über Fragen.

Und das wirklich blöde an der Sache ist - Tivo ist ein RR, und wie alle RR ist er groß, schwer und in Extremsituationen potenziell Gefährlich.
Tivo hat offensichtlich schon einen "Track Record" - Wer will da ernsthaft die Garantie leisten?

[Manuela]

Hallo

Tivo ist deshalb so wie er ist, weil er bei seiner Besitzerin ca. 7 Monate isoliert in einem Haus gelebt hat. Seine Besitzerin leidet unter einer Angstneurose. Danach wurde er vom Amtstierartz Potsdam zwangsweise in ein Tierheim gebracht. Dort habe ich ihn erlebt. Er hatte vor allem Angst, was verständlich ist.
Man dachte, man kann ihm helfen und hat sich Mühe gegeben ihn an andere Hunde und Menschen zu gewöhnen. Das Tierheim Potsdam und Frau Linnerth haben sich dafür eingesetzt, das er nach Borkum kam. Die Hoffnung war Ruhe, eine gute Betreuung und Ausbildung für ihn.

Dort hat ihn auch Birthe kennen und lieben gelernt. Deshalb setzt sie sich für ihn ein.

Jetzt gibt es zwei Meinungen: Die einen meinen er ist nicht zu vermitteln. Borkum meint, er hat große Fortschritte gemacht und kann an eine wirklich erfahrene Hundeinteressentin vermittelt werden.

Gruß Manuela

[kirstenundjuergen]

Für keinen Hund wünscht man sich ein Leben im Tierheim. Aber bei Tivo ist das etwas anderes. Er lebt dort seit über einem Jahr, Borkum ist sein Zuhause, die Betreuerin ist "sein" Frauchen, das er liebt und respektiert. Sie investiert die ihr verbleibende Freizeit in diesen Hund....trotz Arbeit und eigener Hunde.
Das Problem ist ja, Tivo kennenzulernen und sein Vertrauen zu gewinnen, selbst eine Woche Urlaub auf Borkum wären nicht ausreichend.
Auch eine hundeerfahrene Einzelperson kann für die kommenden Jahre keine 24-Stunden-Betreuung garantieren.
Vielleicht sollte man akzeptieren, dass Tivo auf Borkum ein für ihn schönes Leben genießen kann....

Kirsten

[Sibilla Teichert]

Ist die ganze Diskussion hier überhaupt effektiv?

Das TH Borkum vermittelt den Hund. Sie kennen den Hund am besten und tragen dafür die Verantwortung.

Kann durch diese Diskussion hier jetzt irgendetwas an dieser Entscheidung des TH geändert werden?

Wer entscheidet denn ob Tivo vermittelt wird oder nicht, und an wen. Dann müßte wohl eher mit dem TH Borkum Kontakt aufgenommen werden von den Leuten die es nicht in Ordnung finden.

Sibilla

[Nicole Heimann]

Liebe Sibilla,

eine Diskussion hat den Zweck, im günstigsten Falle ein gemeinsames Ergebnis zu erzielen, kann aber auch nur zum Austausch unterschiedlicher Meinung / Positionen und kennen lernen der selben dienen.

In diesem Sinne ist diese Diskussion hier definitiv effektiv.

Im Übrigen finde ich es durchaus diskussionswürdig, ob ein Hund mit solcher Vorgeschichte und dem aktuellen (unbestritten derzeit noch nicht "therapierten" Zustand) in die Vermittlung gehört.
Ich persönlich denke nein.

Viele Grüsse

Nicole

[Nicole Heimann]

...und noch eine Nachtrag für Frau Thompson, die im entsprechenden Beitrag im RBC Forum auf Peter´s Aussage hin äußert, dass sie es nicht verstehen kann, dass ausgerechnet aus der RR Besitzer Ecke keine Unterstützung kommt (und ich bitte höflichst Verständnis, dass ich es hier mache, aber ich habe wirklich kein Interesse, mich im RBC Forum anzumelden, um nur diesen einen Kommentar posten zu können).

Frau Thompson, vielleicht kommt ausgerechnet aus der RR Ecke keine Hilfe, da RR Besitzer die Problematik dieses Hundes objektiv einschätzen können ?

Freundliche Grüsse

Nicole Heimann

[Pearl]

Zu den Fakten:

Auto kann mit Tivo schon fahren, aber er fühlt sich noch nicht wirklich wohl, ist sehr unruhig und fiept dann. Das Autofahren an sich ist nicht problematisch. Durch öfteres Fahren, das Frau Koenen immer wieder übt, wird es kein Problem geben. Hier dürfen wir eben nicht vergessen, dass er nicht unbefangen mit einem Auto fährt, wenn man an seinen plötzlichen Abtransport in einem Wagen denkt, wo er doch ausschließlich die Wohnung des Frauchen kannte und er das Autofahren mit einer Trennung verbindet.

Tivo reagiert auf Männer ganz oft ängstlich und fühlt sich verpflichtet „sein Frauchen“ zu verteidigen. Wenn nötig unter Einsatz seiner Zähne (er beißt nicht und fügt auch keine Wunden zu, aber er schnappt halt zu und geht auch hoch). Auch kein Wunder, wenn man bedenkt, dass der Hund aus einer Wohnung beschlagnahmt wurde und die hystherischen Rufe des Frauchens im Ohr hatte.

Für Tivo wird sich ein Zuhause finden, wir sind zuversichtlich.

Was sich jedoch auch ändern muss ist, dass es leider immer noch einige Züchter gibt, die zwar Hunde produzieren, aber sich nach dem Verkauf nicht mehr kümmern, sich quasi der unterlassenen Hilfeleistung schuldig machen.

Wer es nicht glaubt, sollte sich auf den Weg machen und diesen wirklich liebenswerten Hund ansehen.

Tivo ist ein guter Hund, er ist weder aggressiv noch bösartig, aber die Arbeit mit ihm wird nicht leicht werden. Er muss mit seinen nunmehr guten 2 Jahren sozialisiert werden. Ins Leben eingeführt werden, und dieses mit ganz viel Ruhe, Sachverstand, Verständnis und Liebe.

Frau Koenen hat uns allen gezeigt, was der Tivo jetzt schon für ein toller Hund ist, nun hoffen wir darauf, dass uns bald jemand zeigt, was noch alles in ihm steckt.

Ich find, das hört sich nicht im mindesten dramatisch an?

[Bashima und Nala]

[quote=Nicole Heimann;245057Frau Thompson, vielleicht kommt ausgerechnet aus der RR Ecke keine Hilfe, da RR Besitzer die Problematik dieses Hundes objektiv einschätzen können ?
[/quote]


Was für ein Schwachsinn!!!!!!!!

Ich kann mir bei aller Liebe nicht vorstellen dass irgendein RR-Halter oder Züchter diesen Hund ungesehen (oder NIIIIEEEE kennengelernt) beurteilen kann.

PF, ich glaubs ja wohl nicht! Hellseher oder was?

Gruß Silva

[peter_ol]

Moin nochmal!

Da ich das "Ding" hier angezettelt habe, gestattet mir auch noch ein paar Worte:

Ich wollte mit meinem Beitrag lediglich einige für mich sehr unklare Fragen beantwortet wissen. Ich habe SEHR viele Informationen und Antworten bekommen. Sowohl hier aus dem Forum als auch aus den Reihen des RBC. Dafür zunächstmal ein dickes Dankeschön.

Weiterhin finde ich es ÜBERAUS POSITIV, das sich das Tierheim hier öffentlich zu Wort meldet. Auch dafür ein dickes Danke! Der Gedanke, selber beim TH anzurufen ergab sich für mich nicht, da ich mit lieben Menschen in Kontakt war, die sich sehr intensiv mit dem TH unterhalten haben und ich deren Äußerungen nicht in Frage stelle.

Ferner liegt es mir fern, irgendwelche Vereine oder Personen zu denunzieren oder eine weitere Diskussion darüber zu entfachen, ob und welcher Verein eine "Daseinsberechtigung" hat. Mir waren einige Dinge im Zusammenhang mit Tivo unklar. Das war alles. Was lag also näher, hier UND beim RBC einen entsprechenden Beitrag zu posten.

Meine Fragen bezüglich Tivo sind geklärt. Meine Meinung habe ich mir gebildet. Und es stimmt natürlich: Jede Medaillie hat zwei Seiten. Da werden wir hier alle auch nicht auf einen Nenner kommen. Insgesamt schließe ich mich aber denen an, die hier meinen, ein nicht therapierbarer bzw. noch nicht ausreichend theraperiter Hund (egal ob Tivo oder sonst wer) sollte ÖFFENTLICH nicht vermittelt werden. Eine Vermittlung in fachliche Hände wäre sicherlich das Optimum.

Hoffen wir mal alle, das es für Tivo (denn um DEN geht es hier schließlich) die bestmögliche Lösung gefunden wird. Hoffen wir auch, das die Befürchtungen bezüglich Tivo niemals eintreffen werden. Sein Schicksal liegt in den Händen des TH Borkum.

Viel Glück bei der Vermittlung.

Nachdenkliche Grüße aus OL
Peter

[mameu]

Wäre Tivo diese aggressive Bestie wie er hier geschildert wird, wäre er nicht in der Vermittlung, sondern im Hundehimmel.

Guten Tag Frau Koenen, Herr Wenzel,

Ich möchte Sie bitten wahrheitsgemäß auf folgende Fragen zu antworten:

Hat er gebissen und einen oder mehrere Menschen verletzt oder nicht?
Wurde mehrmals eine Euthanasie für ihn in Erwägung gezogen oder nicht?

Wenn Sie sich hier anmelden um - in Ihren Augen - zu unberechtigten Vorwürfen etc. Stellung zu nehmen, dann sollte eine weitere Diskussion auch öffentlich und nicht im stillen Kämmerlein geführt werden.
Heruntergespielte und beschönigende Aussagen stellen eine Gefahr für die körperliche Unversehrtheit eines jeden künftigen Besitzers dar!


Fragende Grüsse
Jacqueline

[erika]

Ich habe mich sehr zurückgehalten, jetzt ein paar Worte.

Anstatt hier große Töne zu schwingen, tut was.

Versucht Tivo zu helfen.

Ich habe erfahren wie es ist, einen Hund aus einer schlimmen Lage in ein besseres
Leben zuführen. Wieviel schlaflose Nächte und Ängste dahinterstecken, ob man es
schafft oder nicht. Wenn einem die Zeit wegläuft, Menschen und Tierschutz-Organiationen zu finden die einem zur Seite stehen. Es hat geklappt und es hat sich
gelohnt. Das ist ein ungeschreibliches Glückgefühl und dieses Gefühl habe ich heute
immer noch, wenn ich an Bonito denke.

Gruß
Erika

[Pearl]

Wurde mehrmals eine Euthanasie für ihn in Erwägung gezogen oder nicht?

Euthanasie? Jesses, was ein Wort.. verbinde ich mit.. Hitler. Pfui. Nicht das passende Wort im Zusammenhang mit einer armen Kreatur von Hund, die es nicht besser gelernt hat