Vermenschlichung

[Angel]

du meinst demnach, unter vermenschlichung könnte man es auch fassen, dass manche hundehalter das verhalten ihres vierbeiners durch die brille des menschseins sehen und somit menschliche maßstäbe und kriterien anlegen?

ne, sowas kann ich mir nicht vorstellen.

pete

Ich finde es etwas schwierig anders zu denken als ein Mensch. Ich gehöre ja zu dieser Spezies.
Also interpretierend analysiere ich Hundeverhalten unweigerlich wie ein Mensch. Ist das schon Vermenschlichung?
Ich kann mich nur als Mensch in meinen Hund hineinversetzen, lernen wie mein Hund "tickt", ihn lesen und damit wissen, wieso er auf diese oder jene Situation reagiert, und sei es in meinen Augen noch so "unnötig ängstlich", "unnötig laut", "unnötig agressiv".

Beispiel: mein Hund hat ein relativ heftiges Spielknurren. Ein ehemaliger Nothund, ehemalige Zwingerhaltung, erstarrt zur Salzsäule jedes mal wenn Angel zu heftig Spiel-knurrt.

Ich interpretiere (vermenschliche?) ihre (Laut-) und seine Körpersprache.

Angel:" komm jetzt, guck mal ich will doch nur spielen" (Spielhaltung ihres Körpers deutlichst erkennbar)
Er: "Nö. Wenn du so knurrst hab ich Angst. Da bleib ich lieber stehen wie angewurzelt" (übrigens ist dieser Hund super toll deeskallierend!)

Vermenschlichung? Oder einfach die menschliche Interpretation? Vermenschlichen wir nicht automatisch irgendwie, weil wir eben Menschen sind?

LG Betty

[pete23021972]

...Ist das schon Vermenschlichung?....

also ich spreche hier nur für mich und ich würde klar antworten ja.

das vermenschlichen begann als wir uns ein tier aussuchten und es unternahmen dieses in unsere lebensgestaltung einzubauen. damit vermenschlichten wir es.

für mich stellt sich also die frage, nicht ob ich vermenschliche sondern in welchem maße und ob ich es in schädlicher weise für den hund in der form, in welcher er heute existiert, tätige.

irgendwie verständlich?

pete

[Whitedream]

ja Pete, is es

[Waldmaus]

Für mich ist eine (zu große) Vermenschlichung dann gegeben, wenn das Tier nicht mehr Tier sein darf. Wenn es wesentliche Teile seiner tierischen Grundbedürfnisse nicht (mehr) erhält.

Und wenn es menschliche Bedürfnisse erfüllen soll, die es nicht erfüllen kann und somit überfordert wird.

Beispiel für ersteres:
Nicht laufen (rennen) dürfen z.B. bei Hunden, kein Freigang z.B. bei Katzen, kein in der Tasche zu lauten Parties mitgenommen werden (Hunde und Katzen), keine adequaten Kontakte zu Artgenossen etc....

Beispiel für zweiteres:
Tier soll für den Menschen den nicht vorhandenen Lebenspartner/Kind/Freund ersetzten etc.

Ich duck mich schon mal

Waldmaus

[SinaSina]

Für mich ist eine (zu große) Vermenschlichung dann gegeben, wenn das Tier nicht mehr Tier sein darf. Wenn es wesentliche Teile seiner tierischen Grundbedürfnisse nicht (mehr) erhält.

Und wenn es menschliche Bedürfnisse erfüllen soll, die es nicht erfüllen kann und somit überfordert wird.

Beispiel für ersteres:
Nicht laufen (rennen) dürfen z.B. bei Hunden, kein Freigang z.B. bei Katzen, kein in der Tasche zu lauten Parties mitgenommen werden (Hunde und Katzen), keine adequaten Kontakte zu Artgenossen etc....

Beispiel für zweiteres:
Tier soll für den Menschen den nicht vorhandenen Lebenspartner/Kind/Freund ersetzten etc.

Ich duck mich schon mal

Waldmaus

Du brauchst Dich nicht zu ducken - sehe ich ebenso.
Oder müssen wir uns jetzt beide ducken?

[Freya2208]

Ist diese sogenannte Vermenschlichung nicht der Wandel der Zeit, nämlich, dass der Hund heutzutage einfach viel integrierter ist in unser aller Familienleben? Der Hund ist der beste Freund des Menschen, der treuste Wegbegleiter, also hat er es auch verdient, die uneingeschränkte Liebe und Zuneigung von Herrchen, Frauchen und Familie zu erhalten! Ich verabscheue Leute, die ihren Hund als etwas Niedergestelltes behandeln, ihn im Zwinger bzw. ausschließlich draußen halten und keinerlei Offenherzigkeit und Liebe wiedergeben.
Ein Hund ist heutzutage ein aktives Familienmitglied, dem ebenso viel Warmherzigkeit und Anerkennung zusteht.

... Und wenn es vermenschlichung ist... Bekommen wir das, was wir unseren Hunden geben nicht auch tausendfach zurück? Hunde haben es verdient geliebt und in gewisserweise auch verwöhnt zu werden.

Nachdenkliche Grüße aus Dresden

[Waldmaus]

Ist diese sogenannte Vermenschlichung nicht der Wandel der Zeit, nämlich, dass der Hund heutzutage einfach viel integrierter ist in unser aller Familienleben? Der Hund ist der beste Freund des Menschen, der treuste Wegbegleiter, also hat er es auch verdient, die uneingeschränkte Liebe und Zuneigung von Herrchen, Frauchen und Familie zu erhalten! Ich verabscheue Leute, die ihren Hund als etwas Niedergestelltes behandeln, ihn im Zwinger bzw. ausschließlich draußen halten und keinerlei Offenherzigkeit und Liebe wiedergeben.
Ein Hund ist heutzutage ein aktives Familienmitglied, dem ebenso viel Warmherzigkeit und Anerkennung zusteht.

... Und wenn es vermenschlichung ist... Bekommen wir das, was wir unseren Hunden geben nicht auch tausendfach zurück? Hunde haben es verdient geliebt und in gewisserweise auch verwöhnt zu werden.

Nachdenkliche Grüße aus Dresden

Eben, wir sollten ihm zurückgeben, dass er HUND bleiben darf und nicht wegen uns MENSCH werden soll
Und man kann ihn doch auch als Hund lieben - oder nicht?

Waldmaus

[FranzP]

O.K. Ich lehne mich mal etwas aus dem Fenster und teile mal ein in:

a) Vermenschlichung aus der Sicht der Hundebesitzer
Gerd und Pete, ironisch, aber durchaus mit der richtigen Sicht der Dinge ein Hund ist ein Hund ist ein Hund.......
b) aus der Sicht der Hundebsitzerinnen
...mein Schnautzilein, mein Mäuschen, mein Süsser, mein Fellnäschen mein Herzilein und und und....

Wir reden hier von Tieren, Hunden und nicht von Kindern, Geliebten oder im besten Fall von Ehegesponsen, sondern von i.d.R. von ausgewachsenen Hunden.
Mein Hund heisst Ibu und wenn ich Süsser sagen würde, erntete ich noch nicht einmal einen unverständigen Blick, sondern gar keinen.
O.K. Jede wie sie möchte.

Aber ein absolutes no go ist, daß die Besitzerinnen, die die artgerechte Fütterung wie eine Nationalflagge vor sich hertragen und dann Ihren 40 kg Hund mit ins Bett nehmen und der "Alte" falls vorhanden auf der Couch pennen muß.
Das nene ich Vermenschlichung und ist in meinen Augen schlimmer, als eine kleine Teppichratte im Korb runzutragen, denn da wird dieser Hund zumindest nicht totgetreten.

Ich warte gespannt auf eine Einlassung von Heins und Jägerkollegen.

Schlaft gut mit Euren Tieren.

Franz

[Freya2208]

Eben, wir sollten ihm zurückgeben, dass er HUND bleiben darf und nicht wegen uns MENSCH werden soll
Und man kann ihn doch auch als Hund lieben - oder nicht?

Waldmaus

Natürlich soll er Hund bleiben dürfen! Ich liebe meinen Hund ja als Hund. Nur wie definiert man, was abnormal und was "hundgerecht" ist...?
Wo fängt es an und wo hört es auf? *mhhhh* Womit wir wieder bei der Grundsatzfrage wären.
Ich meine in Spanien habe ich es erlebt, dass die Spanier ihre Hunde an 10 m langen Eisenketten, inkl. Halsband aus dem selben Material, halten - Tag und Nacht, bei Wind und Wetter - aber ist das die angesprochene hundgerechte Art? I don't think so...

[nothle]

Ist diese sogenannte Vermenschlichung nicht der Wandel der Zeit, nämlich, dass der Hund heutzutage einfach viel integrierter ist in unser aller Familienleben? Der Hund ist der beste Freund des Menschen, der treuste Wegbegleiter, also hat er es auch verdient, die uneingeschränkte Liebe und Zuneigung von Herrchen, Frauchen und Familie zu erhalten! Ich verabscheue Leute, die ihren Hund als etwas Niedergestelltes behandeln, ihn im Zwinger bzw. ausschließlich draußen halten und keinerlei Offenherzigkeit und Liebe wiedergeben.
Ein Hund ist heutzutage ein aktives Familienmitglied, dem ebenso viel Warmherzigkeit und Anerkennung zusteht.

... Und wenn es vermenschlichung ist... Bekommen wir das, was wir unseren Hunden geben nicht auch tausendfach zurück? Hunde haben es verdient geliebt und in gewisserweise auch verwöhnt zu werden.

Nachdenkliche Grüße aus Dresden

vermenschlichen/nicht vermenschlichen ist in keinem Fall mit "den Hund lieben/nicht lieben" gleichzusetzen.
DAS ist nämlich genau das Problem...dass wir (die Menschen) annehmen, dem Hund auf menschliche Art zeigen zu müssen, dass wir ihn "lieben".

Der Hund ist aber ein Hund. Und wird den vermenschlichten Umgang wie ein Hund kompensieren und nicht wie ein Mensch...

LG Kerstin
(die auch nicht frei von "vermenschlichendem" Umgang ist)

[SinaSina]

also ich spreche hier nur für mich und ich würde klar antworten ja.

das vermenschlichen begann als wir uns ein tier aussuchten und es unternahmen dieses in unsere lebensgestaltung einzubauen. damit vermenschlichten wir es.

für mich stellt sich also die frage, nicht ob ich vermenschliche sondern in welchem maße und ob ich es in schädlicher weise für den hund in der form, in welcher er heute existiert, tätige.

irgendwie verständlich?

pete

Ja, sehr verständlich.