Hartz 4, alleinerziehend und trotzdem ein RR?

[Benutzername]

Off-Topic:

Bevor jetzt jemand beim Amt anruft um ordnungsgemäß Meldung über vermuteten Hartz-IV-Mißbrauch zu erstatten: Es gibt durchaus Freigrenzen für Vermögen. die sind nicht besonders hoch, aber höher als 1,5 Kiloeuro sind sie meines wissens.

Nachtrag: Ich fände es allerdings auch behämmert, 1500 euro für nen Hund auszugeben wenn man mit Kind von Hartz-4 lebt. Nothund tut not.

[AkaFula]

Akafula
Ja, in dem Fall, dann sagen wir doch alle, suuuper Idee, macht es, erfüllt dem Kind den grösste Wunsch. Es wird schon Alles gutgehen.

Was kann schon passieren?
...das habe ich hier geschrieben, das wurde ich gefragt....
...Dies wurde dann in der Antwort aus meiner Sicht "schöngeredet"
...das ist meine Meinung.

Leute die das machen, müssen hier nicht für die "Freundin" fragen ob es passt.

was sagst denn du? Rätst du ihr definitiv zum Kauf eines Hundes? Kannst ja statt deines Rundumschlages eine Meinung sagen und einen Rat geben.

schade dass dir das erst zum Schluss eingefallen ist.

Gruss Eva

ich "rate" niemanden sich einen hund zu holen ebenso rate ich aber auch nicht davon ab. zumindest nicht in diesem falle. sie wird es schon selber wissen müssen ob sie es sich zutraut und wirklich auch ALLES bedacht hat. MEINE meinung ist aber das sie dies getan hat und finde manche antworten einfach schade und unfair. deine meine ich damit jetzt nicht.

und wer sagt, dass die person sich nicht sicher ist und ihre freundin vorschickt um hier nachzufragen?
ich denke alt genug wird sie sein um es sich selber zu überlegen und selber zu entscheiden. vielleicht war es einfach nur gut gemeint von einer freundin die eventuell auch etwas besorgt ist ob ihre freundin es schafft bzw. ob es züchter gibt die ihr unter diesen umständen einen welpen verkaufen.

[Steph821]

Kein Welpe, kein Junghung geschweige den ein älterer Hund wäre derzeit angebracht! Erstmal Fussfassen aus der Hartz 4 Geschichte rauskommen, Selbstständigkeit ausbauen und dann kann ein Hund einziehen aber wir werden es wohl nicht erfahren wie die Sache ausgehen wird!

[AkaFula]

ich würde es schön finden wenn die ts sich nochmal zu wort melden würde. interessieren würde es mich auch wie es weiter geht.

[spechti]

ich "rate" niemanden sich einen hund zu holen ebenso rate ich aber auch nicht davon ab. zumindest nicht in diesem falle. sie wird es schon selber wissen müssen ob sie es sich zutraut und wirklich auch ALLES bedacht hat. MEINE meinung ist aber das sie dies getan hat und finde manche antworten einfach schade und unfair.

Ja warum fragt sie denn dann hier nach???

[Manuela A.]

Hallo,

Es tut mir leid wenn ich einen falschen Eindruck gemacht habe, ich wollte weder etwas schön reden, noch irgendjemandem auf den Schlips treten.

Wenn ich das Anliegen der TE richtig verstanden habe, dann wurde um Meinungen gebeten.
Die gab es nun genug und eher in die Richtung, die zunächst mal etwas enttäuschend für die Freundin sein dürften.
Sowas kommt vor.

Exakt. Und die bisher abgegebenen Meinungen kann und will ich auch nicht ändernd oder schön reden. Aber ich möchte Missverständnisse aufklären und bei der Wahrheit bleiben. Das ist hier aber leider schwer ohne das man gleich beschuldigt wird. Dennoch bin ich dankbar für die wichtigen Anmerkungen und meine eigene Meinung wurde auch bestätigt. Da ich noch moderiert bin ist es mir zu aufwendig hinter jedem guten Argument "so sehe ich das auch" oder "daran habe ich noch nicht gedacht, danke" zu schreiben. Falls das aber erwünscht ist so werde ich dem auch gerne nachkommen.

Übrigens wohne ich nicht bei meiner Freundin aber wir kennen uns seit über 10 Jahren. Noch aus der Kleinkinderspielgruppe unserer Kinder. Zu dem Zeitpunkt hatte sie gerade das Burnout gehabt und seit dem unterstütze ich sie wo ich kann. Sie ist wirklich eine sehr gute Freundin (Teenager würden sie auch "beste Freundin" nennen, wie auch immer..) deren Wohlergehen mir sehr am Herzen liegt. Wir besprechen alles, von den Finanzen über Kindheitserinnerungen bis zu Ideen für ihre Visitenkarte.

Mit "Züchter ausgesucht" war gemeint, dass sie sich Adressen ect. schon notiert haben. Kontakt wurde noch nicht aufgenommen.

Die Intention dieses Threads, lieber Heins, war eure Meinungen zu der Sache mit den Züchtern. Dies hatte ich aber auch im ersten Post geschrieben.

Es gab bereits passende Tierheimhunde aber Wohnung passte nicht.Wieso passt es dann für einen RR?

Die Tierheimhunde waren meist Straßenhunde aus Griechenland, Spanien ect. und die Tierheime waren der Meinung, dass diese Hunde einen großen Drang nach Freiheit haben und dadurch besser auf einem Hof oder in einem großen Haus untergebracht wären. Ergo => der Hund wurde den beiden nicht vermittelt.
Ich kenne mich mit RR's zwar nicht aus da ich selber keinen habe, aber ich meine mal gelesen zu haben, dass eine kleinere Wohnung RR's nicht so stört, da sie eh fast nur mit ihrer Familie zusammen sind.

Zum Thema mit dem Geld für eventuelle Krankheiten des Tieres ect. : Auch Personen die Harz IV beziehen dürfen bis zu einem gewissen Betrag Rücklagen haben.

vielleicht war es einfach nur gut gemeint von einer freundin die eventuell auch etwas besorgt ist ob ihre freundin es schafft bzw. ob es züchter gibt die ihr unter diesen umständen einen welpen verkaufen.

Damit triffst du voll ins schwarze. Scheint aber anscheinent ungewöhnlich zu sein denn viele können das ja leider nicht nachvollziehen.

Und mit "Hund aufnehmen" war gemeint, dass falls Mutter und Tochter mal für einen Ausflug mehrere Stunden alleine sind sich Onkel und Tante als "Babysitter" anbieten würden.

Ich denke aber auch, dass es einen Vermehrer nicht sonderlich interessieren würde ob die Mutter jetzt alleinerziehend ist und von Hartz 4 lebt.

Was willst du uns damit sagen? Das kommt bei mir ganz komisch an.

Das ist meine Antwort darauf gewesen:

Aber bitte nicht, nur wegen des "niedrigen" Preises bei einem "Vermehrer" kaufen.

Ich wollte damit nur sagen, dass es einen Vermehrer nicht wirklich interesiert wo der Hund hinkommt und daher die Sorge meiner Freundin und der Tochter, egal gewesen wäre.


Wie schon gesagt wird die Tochter eine Ausbildung in der Firma der Onkels machen und dort danach auch weiter arbeiten. Wie lange sie dort weiter arbeitet ist noch ungewiss, aber wer von euch wusste schon wo er in 10 Jahren arbeitet? Wohl die wenigstens... (und damit will ich nichts schön reden).

Ich bin ach eher für einen älteren Hund. Vllt. einen Mischling oder ein Hund aus irgendeiner Nothundorganisation. Aber ich kann es ihr schlecht ausreden. Ich kann versuchen ihr Argumente vorzubringen und hier wurde auch schon einige genannt an die ich noch nicht gedacht hatte. Dieses werde ich ihr dann demnächst mal sagen und ihr noch ein paar Alternativen vorschlagen.

Zu dem Hund den damals meine Freundin hatte. Es war ihr Hund. Selbst erzogen und das meiste auch selbst bezahlt. Aber das war auch kein RR.

[shirotora]

...
Ich bin ach eher für einen älteren Hund. Vllt. einen Mischling oder ein Hund aus irgendeiner Nothundorganisation. Aber ich kann es ihr schlecht ausreden. ...

Schick Deine Freundin mal zu dieser Rubrik http://www.rhodesian-ridgeback-forum...tfaelle-2.html

(Dass diese inzwischen schon 2 Seiten lang ist, ist uebrigens auch einer der Gruende warum manche hier so reagieren, wenn sie befuerchten, dass der naechste RR da vielleicht auch in 1-2 Jahren landet...)

Wie gesagt, vielleicht springt ja der Funke bei einer der Notnasen ueber.

[spechti]

Hallo Manuela,

Deine Freundin darf sich ruhig selbst hier anmelden und lesen, was das Zeug hält.
Vielleicht findet man dann einen Konsens, mit dem alle leben können.

Btw., wir waren am Sonntag mit fünf RR`s laufen und hatten ein Bewerberpaar für einen Nothund mit dabei, die die Rasse mal "live" und im Alltag erleben wollten.
Wir für unseren Teil haben alles, aber auch wirklich alles gegeben.
Angefangen mit einem 50 Kilo Rüden, der den Boxer irgendwelcher Leute anpöbelte und in der Leine hing über einen kleinen Abstecher mit an Schleppleine hängender Besitzerin einen Abhang hinunter, weil Hund meinte, etwas gesehen zu haben über 2,5 Stunden stramm nach vorne im Geschirr hängenden jagdlich höchst ambitionierten Hunden bis hin zu Rehen, die gemütlich 10 Meter vor uns den Weg kreuzten und dann gemächlich weiterzogen...zwei im Geschirr stehende, schreiende Hunde, der dritte höchst erregt, der Bewerber durfte mir in die Tasche fassen, um an die Tube zu kommen, weil ich BEIDE Hände am Hund brauchte...und nahm anschließend mein Angebot, ein 37,5 Kilo "Ich hab´das Reh gesehen und muß dahin" Kraftpaket an der Schlepp zu führen, für ca. 500 Meter an.
Wir saßen anschließend noch in einer Kneipe beim Bier, mein Mann kam später dazu.
Man erzählte von den Bewerbern, die zu dem Zeitpunkt schon weg waren.
Sagt mein Mann:"Und? Was für einen Hund wollen sie JETZT? Einen Pudel?"

Womöglich wäre so etwas ja auch mal eine Option für Deine Freundin und die Tochter.
Zumindest die 14jährige hätte zu keiner Zeit einen der Hunde halten können.
Nehmt Kontakt zu Haltern auf, guckt Euch in Ruhe an, WAS ein RR bedeuten kann und entscheidet dann.

LG, Suse

[Cathy]

Suse, gute Idee, sowas ist schonmal ein kleiner Blick in die wunderschöne aber eben manchmal auch dreckige und anstrengende Realität....

ich glaube diese 2 konnten wir nicht abschrecken und das ist in dem Fall auch gut so.

[AkaFula]

Ja warum fragt sie denn dann hier nach???

das musst du sie fragen nicht mich, ich kann nicht hellsehen.

wie sie schon schrieb wollte sie gerne anregungen und argumente haben um ihrer freundin tipps zu geben und ihr eventuell auch etwas anderes ans herz legen zu können.

und wie es aussieht hat es doch auch geklappt, sie rät ihrer freundin zu einem älteren hund bzw. einem nothund. das finde ich eine gute idee und auch für die beiden mit sicherheit eine noch bessere lösung.

@manuela a.: bitte berichte doch bitte ob es denn ein welpe, nothund oder ob es überhaupt ein hund geworden ist.

[Jackal]

Nur mal so als Gedankenanstoß:

Mit Hund (vor allem wenn man "allein" also ohne Partner, der mitzieht dasteht) einen Job zu finden ist verdammt schwer. Schwierig ist's auch eine Selbstständigkeit aufzubauen - das ist enorm stressig und meistens mit so einigen außer-Haus Terminen verbunden, selbst, wenn man generell mal irgendwann im home-office/eigenem Laden arbeiten kann/will.

So, ich bin Freiberuflerin (anteilsmäßig schon seit Jahren). In meiner Branche läuft's mehr schlecht als recht und ich habe auch außer-Haus Termine. Dazu kommt, dass ich im Moment zu weit von den meisten Kunden entfernt sitze.

Ich suche also wieder nach einem Job. Tja, gar nicht so einfach mit Hund zu Hause. Einige Jobs kann ich schlicht und ergreifend nicht annehmen, weil ich sie nicht mit dem Hund vereinbart kriege. Und ich hab sogar noch das Glück einen Partner zu haben, der mitzieht und dank Gleitzeit den Hund auch teilweise übernehmen kann, so dass ich sogar noch relativ lange außer-Haus arbeiten könnte ohne dass das Hundekind ewig alleine zu Hause hockt.

Ich kann von meinen Jobs zur Zeit Leben und hab auch (noch?) keine Zukunftspanik, aber der Hund schränkt mich schon ein, was Jobs und Aufträge angeht.

Soweit ich weiß muss man als HartzIV Empfänger bestimmte Jobs annehmen und auch wenn man zu Beginn der Selbstständigkeit aufstockende Leistungen kriegt, sind die an Bedingungen geknüpft, die sich unter Umständen nicht mit einem Hund vereinbaren lassen!

Sagt mein Mann:"Und? Was für einen Hund wollen sie JETZT? Einen Pudel?"

Pudel (ohne alberne Frisuren) sind übrigens geniale Hunde!

[Steph821]

Off-Topic:

Aber auch Pudel gehören doch zu den Jagdhunden oder irre ich mich da!

[acora00]

meinst du sowas?
Pudel-Rudel-Welcome

es ist eine schande, was auch immer diese gestörten da ausleben.

pudel sind übrigens gesellschafts-und gebrauchshunde. das wort gebrauch hätte für die verückten definiert werden müssen.

[Benutzername]

Nur mal so als Gedankenanstoß:

Mit Hund (vor allem wenn man "allein" also ohne Partner, der mitzieht dasteht) einen Job zu finden ist verdammt schwer. Schwierig ist's auch eine Selbstständigkeit aufzubauen - das ist enorm stressig und meistens mit so einigen außer-Haus Terminen verbunden, selbst, wenn man generell mal irgendwann im home-office/eigenem Laden arbeiten kann/will.
....

Auch indoor ist so ne kleine Pißflitsche unterm Tisch nicht grad konzentrationsfördernd, ich mußte da grade durch

[shirotora]

Auch indoor ist so ne kleine Pißflitsche unterm Tisch nicht grad konzentrationsfördernd, ich mußte da grade durch

Jepp, der GoeGa hat die ersten 6 Monate auch tagsueber kaum was gebacken gekriegt, da die kleine Pißflitsche eben nicht stundenlang brav unterm Tisch liegen wollte...

[Jackal]

Jepp, der GoeGa hat die ersten 6 Monate auch tagsueber kaum was gebacken gekriegt, da die kleine Pißflitsche eben nicht stundenlang brav unterm Tisch liegen wollte...

och, das ging bei uns sogar halbwegs. Ich hab mir meine Zeit halt um den Hund herum eingeteilt. Allerdings hatte ich 8 Wochen (fast) komplett frei zur Hundeeingewöhnung - und das war auch verdammt gut so. Denn beobachten, ob das Tölchen Pipi muss etc. und gleichzeitig arbeiten wäre mir nicht vernünftig möglich gewesen. Danach hat sich's eigentlich ganz gut eingependelt. ABER mein Partner war/ist ja auch noch da. D.H. der hat auch Hundezeit übernommen und ist (und macht's natürlich auch immer noch) auch mal einen Tag zu Hause geblieben, wenn ich dringend was fertig kriegen musste oder Termine hatte. Zum Glück kann er sich seine Zeit auch relativ frei einteilen und auch recht spontan frei nehmen.

Und machen wir uns nix vor: selbst mit einem erwachsenen, super-duber erzogenen Hunde gibt's immer mal wieder Termin Schwierigkeiten, bei denen es dann doch zumindest ordentlich Stress auslöst Hund, Job und weiteres Leben unter einen Hut zu kriegen.

[shirotora]

och, das ging bei uns sogar halbwegs. Ich hab mir meine Zeit halt um den Hund herum eingeteilt. Allerdings hatte ich 8 Wochen (fast) komplett frei zur Hundeeingewöhnung ....

Moeglicherweise war das auch nur faule Ausrede von ihm, weil im Garten im Sonnenschein mit Welpi zu spielen natuerlich viel schoener ist, als im muffigen Office zu hocken...

[Jackal]

Off-Topic:

Moeglicherweise war das auch nur faule Ausrede von ihm, weil im Garten im Sonnenschein mit Welpi zu spielen natuerlich viel schoener ist, als im muffigen Office zu hocken...

mein Welpe kam zwar im Juni - aber dank Südhalbkugel Winterwelpe. Als hier die Regentage einbrachen, war das schon manchmal etwas anstrengend, die Kleine vom in den Garten gehen zu überzeugen

Mit den Hunden 'rauszugehen ist aber sowieso fast immer schöner, als jeder office job

[Manuela A.]

Tut mir leid, dass ich mich erst jetzt wieder melde aber ich hatte einiges zu tun.

Also ich denke nicht, dass meine Freundin sich hier anmeldet und ich selbst werde mich hier auch abmelden. Ich hatte eine Frage, welche mir beantwortet wurde. Da ich wie gesagt keinen RR habe und auch keinen möchte sehe ich keinen Sinn darin weiterhin hier angemeldet zu bleiben. Abgesehen davon ist der Umgangston hier teilweise sehr.... rau. Nicht, dass ich das nicht abkönnte, ich denke nur, dass sich meine Freundin das nicht zumuten muss. Es gab sehr sehr viele gute Antworten die ich mir zu Herzen genommen habe und weitergeben werde, aber es gab auch Kommentare die unter die Gürtellinie gingen. Ich veruteile das nicht, denn jeder hatte mit Sicherheit seine Gründe.

Ich wünsche euch allen noch eine schönes Zeit im Forum und hoffe, dass ihr beim nächsten ähnlichen Thread vllt. mal darüber nachdenkt ob der TE wirklich nur seine Meinung bestätigt haben will oder ob er nicht vllt. doch ehrlich den Rat anderer haben möchte.

liebe Grüße und danke nochmal,

Manuela

[Joy2310]

Wäre ja schon schön zu wissen, wie es so weitergeht. Vielleicht meldet sich Deine Freundin ja noch an - wenigstens zum Mitlesen.

Alles Gute für Euch
Silke

[Bellami]

Oft schon habe ich erlebt, alles passt, Geld ist da, großes Haus, Vermögen...............und plötzlich stehen die Leute vor dem Ruin, was sollen sie dann tun? Den Hund ins Tierheim geben? Ist das im Sinne des Hundes, ich denke nicht.

Die Liebe zum Hund und Verantwortung ist da, so vielen Hunden geht es dreckig, die alleine rumstreunen, weil keiner sie haben will und diese Familie, obwohl von HARTZ 4 lebend, hat aber die Gefühlswelt für einen Hund und gerade solche Leute sollten einen haben. Falls das Geld knapp wird, für Tierarzt ect. sind meisten gerade solche Leute, die für ihr Tier viel tun, auch in der Lage einen Ausweg zu finden, sei es durch einen kleinen Job, wie auch immer, das erlebte ich schon oft, das sogar Hunde-Besitzer für ihre Hunde Zeitungen austragen oder zum Putzen gehen.

Gruß
Bellami

[FUNtasticjoy]

Hallo,

ich finde die Umstände auch nicht geeignet um sich einen Hund anzuschaffen.
Wenn man aus welchen Gründen auch immer mit einem schon vorhandenen Hund in solche unglücklichen Umstände rutscht, ok, das ist etwas anderes und es ist durchaus machbar. Aber bewusst sich einen Hund anzuschaffen, nein, würde ich definitiv nicht dazu raten. Ich denke auch, dass Züchter da (zurecht) sehr kritisch sein werden.

Ich habe zwei Hunde, von denen einer derzeit plötzlich und schwer erkrankt ist. Alleine seine Medikamente für die Schilddrüse fressen schon seit bald 3 Jahren über 40 Euro im Monat, die Futterkosten für die beiden liegen etwa bei 60 Euro im Monat, Versicherungen sind auch wieder 30 im Monat, Hundesteuer kommt auch noch dazu, von Impfungen wollen wir mal absehen. Die Krankheit des RR hat mich jetzt in den letzten 6 Wochen schon über 2500 Euro gekostet und es ist noch kein wirkliches Ende in Sicht. 100 Euro bekommt man schnell mal irgendwoher für einen harmlosen Ballenschnitt oder ähnliches. Wenn aber wirklich eine OP oder eine schwere Krankheit mit Tierklinikaufenthalt kommt, dann kann das ganz schnell nach hinten los gehen und ob dann die Verwandtschaft mal eben so einspringen kann/will, ist für mich fraglich.

Weiterhin sehe ich es genauso, wie hier schon andere. Die Frau hat eine schwere Zeit hinter sich und will einen Neuanfang wagen. Finde ich toll, aber ob da ein Hund gerade in die Zeit passt? Es kostet auch bei einem erwachsenen Hund einiges an Zeit bis man an einem Punkt angelangt ist, an dem alles läuft. Und ob die Zeit und die Nerven da sind, wenn ein Geschäft aufgebaut werden soll (aus dem Nichts und mittellos heraus) und auch noch eine Tochter in einem schwierigen Alter da ist. hmmm

Ich würde der Freundin raten, damit zu warten. Vielleicht gibt es ein Tierheim in der Nähe, die freuen sich sicherlich auch über ehrenamtliche Mithilfe von jungen Mädels und der Frau. Außerdem gibt es auch immer wieder Leute, die Urlaubsbetreuung für ihren Hund suchen oder Gassigänger, die den Hund eben mal vor die Tür bringen während sie arbeiten sind.

Viele Grüße
Ju und Jungs

[Asani Hekima]

Und 1. kommt es anders und 2. als man denkt!

Die RR-Interessentin lebt alleine mit Tochter und überlegt sich in dieser Konstellation, hoffentlich gut, was es heisst einen Hund zu sich zu nehmen.

Zum Vergleich:

Aus dem Wurf aus dem mein Hund stammt, sind inzwischen 3 Rüden (von insgesamt 7 Welpen) der Züchterin zurück gebracht worden und sie waren erst zwischen 8 und 13 Monate alt. Ausgesuchte nette Familien wo scheinbar alles stimmte, die eine mit 2 Kindern, die anderen 2 ohne Nachwuchs. Grund der Rückgabe beim 1. Paar - Trennung (sie sind übrigens wieder zusammen, bloss ohne Hund) beim 2. Paar mit Kindern - Mann hat während des Spazi eine andere kennengelernt - Kriese - Hund abgegeben - sie versuchen die Ehe zu kitten, beim 3. Paar - Trennung - sie wollte den Hund nicht und er hat inzwischen einen neuen Job angenommen und kann ihn nicht behalten. Traurig aber niemand weiss wie es ausgeht auch wenn die Umstände noch so gut aussehen!

[dayuma]

Hallo
Ich finde,das man erst die Lebensunstände in die gewünschten Bahnen lenken
sollte -Selbständigkeit usw. Sie ist ja nicht erst seit kurzem in Hartz 4 . Wenn alles klappt - ich drücke die Daumen- steht auch dem RR Wunsch nichts mehr im Wege.
Gruss
Ute und ihre Bande

[Divus07]

Ich bin ebenfalls der Meinung, dass ein Hund heutzutage absoluter Luxus ist.
Ju hat es deutlich gemacht, ein Hund egal welcher Rasse kostet wirklich viel Geld.
Mit dem Anschaffungspreis ist es nunmal nicht getan, ich könnt so viele Sachen aufzählen, allein Ausbildung und Versicherungen....

Ich werd dir mal eine kleine Übersicht machen, bzw. deiner Freundin:

- Anschaffungspreis 1200 aufwärts (Not- und Tierheimhund ausgenommen)
- Futter monatlich 30,- aufwärts (je nach Fütterung)
- Versicherungen 30,- monatlich (OP- und Haftpflicht)
- Steuern 10,- (je nach Bundesland)
- Spielen, Kauen etc. 10,- mntl.
- Hundeschule ca. 60,- mntl. (10er Karte, kann auch etwas weniger sein je nach Terminen)

So und jetzt kommen mal die unerwarteten TA-Kosten....
Die belaufen sich bei uns sicher in den 4 Jahren im 4 stelligen Bereich und vorne bestimmt keine eins..
Und mein Hund war nie wirklich krank! Allein beim Spielen mal Kralle ausreißen, kostete über 100,-, weil sie unter Narkose entfernt werden musste. Kastration...fast 200,-.
Seine Borreliose-Erkrankung kostete uns sehr viel Geld, die Kosten für die Osteopathin (Akkupunktur und Massagen) wegen seiner Blockaden im Rücken will ich lieber nicht erwähnen...
Letzte Woche Freitag wurden ihm Papillome (Warzen) entfernt, auch wieder über 100,-, Vor- und Nachuntersuchung nicht mit eingeschlossen...

Überlegt es euch gut...