Diskussion zu Größe & Gewicht

[Franziska]

Hallo danke für eure Antworten wegen der größe hat man es wirklich schwer. Zu meiner Person ich liege mit keiner Person im Clinch und will es auch nicht?? Ich habe extra Fleisch und Flocken genommen da in den Büchern steht sie wachsen nicht so schnell als mit Trockenfutter und das das Fleisch gesünder ist bin ich jetzt auch überzeugt, da ich noch 2 andere Hunde habe die zwar schon 10 13 Jahre sind aber eben auch krank, wollte ich es eben richtiger machen Ich habe nichts gegen einen großen wollte immer schon RR haben, habe jetzt nur bedenken wegen den Knochen. Das Fleisch was ich füttere ist Kopff.Pan.gewolftes Huhn,und alle durcheina. Flocken sind Happy dok Naturflocken. Die Menge von Fleisch habe ich immer laut Gewicht errechnet, davon dann 80% Fleisch, war wohl auch nicht richtig. Wie hätte ich ihn nicht so schnell wachsen lassen sollen, ohne das es ihm an was fehlt, Möchte ihm kein Schaden zuführen vielleicht hat einer ja schon Erfahrung mit so schnell gewachsenem RR, ist vielleicht noch nicht zu spät um noch was zu ändern. Und bewegen will er sich ja auch. Bitte nur ernst gemeinte Erfahrungen.

[Benutzername]

...Und noch mal: es geht nicht, um die normale Varianz, bei denen es größere RRs gibt und eben kleinere. Es geht wohl auch nicht um die Einzelhunde, die mehr oder weniger knapp aus dem Standard sind, sondern viele sehen die Entwicklung, dass es gefühlt bald NUR noch Große RRs gibt und diese dann eben auch nicht zwei, drei Zentimeter aus dem Maß gewachsen sind, sondern 10 - 15 cm.

Aber warum eigentlich ? Weil es nicht mehr "original" ist ?
Denn prinzipielle Einwände gegen große RRs müßte man ja sonst generell gegen große Rassen geltend machen.

[nothle]

Würden sich Elefanten bewegen wie Wiesel (also schnell 'herumwuseln) wahrscheinlich schon. Springen können Elefanten auch nicht wirklich - wäre wohl auch weder gut für die Elefantenknochen noch für die Umgebung.

Elefanten sind allerdings ausgesprochen geländegängig und wenn einmal in Wallung kaum zu bremsen

Und noch mal: es geht nicht, um die normale Varianz, bei denen es größere RRs gibt und eben kleinere. Es geht wohl auch nicht um die Einzelhunde, die mehr oder weniger knapp aus dem Standard sind, sondern viele sehen die Entwicklung, dass es gefühlt bald NUR noch Große RRs gibt und diese dann eben auch nicht zwei, drei Zentimeter aus dem Maß gewachsen sind, sondern 10 - 15 cm.

Elefanten gehen daher Pass. Eine Schwebephase mit hartem Auffussen wäre wohl bei diesem Gewicht nicht gerade förderlich für die Gelenke.

Das lässt sich aber nicht auf die RRs übertragen - gruselige Gangwerke gibt es reichlich in allen Größenvarianten... das hat wohl andere Gründe...

LG Kerstin

[freundnase]

Ist so nicht ganz richtig. Bei gleichen Proportionen ist die "Materialbelastung" größer, wenn das Tier größer ist. Das skaliert nicht einfach hoch.
Deshalb gibt es keine wieselartigen Tiere die so groß sind wie Elefanten, sondern eigentlich nur Elefanten die so groß sind wie Elefanten , weil das Riesengewicht eben diese dicken Säulenbeine erfordert. Der Querschnitt der Beine wächst bei proportionaler Vergrößerung nur im Quadrat, das Gewicht dagegen in der dritten Potenz.
Und es sind ja auch eher die großen Rassen, welche mit Problemen im Bewegungsapparat von sich reden machen.

Das kann ich mir so nicht vorstellen!

Angenommen ich habe ein Pferdefohlen mit 100 kg Gewicht.
Wie sähe dann Deine Rechung aus bei einem aktuellen Vorderhandquerschnitt von nehmen wir mal an 19 cm2?

Merkst Du was?

Überdenke doch nochmals Deine Aussage


Gruß von freundnase

[Benutzername]

Das kann ich mir so nicht vorstellen!

Angenommen ich habe ein Pferdefohlen mit 100 kg Gewicht.
Wie sähe dann Deine Rechung aus bei einem aktuellen Vorderhandquerschnitt von nehmen wir mal an 19 cm2?

Merkst Du was?

Ja, daß Du das wirklich nicht verstanden zu haben scheinst. Was für ne Rechnung erwartest Du bei den zwei Größen ?

Überdenke doch nochmals Deine Aussage

Warum ?

[freundnase]

Ja, daß Du das wirklich nicht verstanden zu haben scheinst. Was für ne Rechnung erwartest Du bei den zwei Größen ?

entschuldige bitte,
aber Du hattest dieses Postulat der Größen/Querschnittsberechnung kundgetan.
Ich wollte nur einen Nachweis von Dir, indem ich ein Fallbeispiel angeführt habe.

Leider hast Du, anstatt einer einigermaßen nachvollziehbaren Erklärung, nur eine Unterstellung bezüglich meiner intellektuellen Fähigkeiten getätigt.

Ich bin etwas enttäuscht.
Würde mich aber über eine schlüssige Antwort freuen.

Mit freundlichen Grüssen von
freundnase

[Jackal]

Aber warum eigentlich ? Weil es nicht mehr "original" ist ?
Denn prinzipielle Einwände gegen große RRs müßte man ja sonst generell gegen große Rassen geltend machen.

Ja, natürlich das auch. Wofür gibt es denn sonst Hunderassen mit bestimmten Eigenschaften zu denen eben auch der Körperbau gehört? Sonst können wir Rassen ja generell sparen und alles so vermehren wie wir lustig sind. Und natürlich ist ein Standard immer Willkürlich. Irgendjemand legt fest wie klein und groß eine Rasse sein darf, welche Farben sie haben darf usw.

Und natürlich muss man "das" auch bei anderen großen Rassen geltend machen. Es ist doch nun mal so, dass große Rassen (Dogge, Leo, Neufundländer...) generell eher niedrige Lebenserwartungen haben. Der erste Leo meiner Eltern wurde 12 Jahre - zu Verblüffung vieler Züchter, die in ihrer jahrelangen Laufbahn noch keinen Leo hatten, der so alt wurde. War anscheinend eine Ausnahme. Bei RRs ist 12 Jahre hoffentlich immer noch ein normales Alter (was natürlich auch wieder nicht heißt, dass es keine gibt die jünger/älter werden).

Und es wurde doch jetzt schon mehrfach geschrieben - ab einer gewissen Zentimeterzahl ist im Gros eben Schluss mit wendiger Laufhund. Natürlich ist diese Zentimerzahl nicht ein fester Einschnitt und ein Standard legt sie einfach irgendwo fest, aber es zeigt eben schon eine Richtung. Sprich: ob ein Hund ca. 65 cm ist oder knapp 70 cm ist wohl noch egal (so sonst alles am Hund stimmt), bei <75 cm hört's dann aber wohl so langsam auf und auch die Knochenprobleme fangen an (siehe Lebenserwartung und typische Erkrankungen bei großen + schweren Rassen).

Geht der Trend jetzt fast nur noch zu großen Hunden, sehe ich das als sehr bedenklich an. Verpaart man diese großen Hunde immer weiter, wird die Rasse immer größer (klar, natürlich ist da irgendwann auch Schluss) und verliert damit eben ihre Eigenschaften.

Dabei geht es wieder nicht um die einzelnen Ausreißer nach oben, die es immer mal wieder geben wird und auch nicht um die Hunde, die knapp aus dem Maß sind, sondern, um die, die deutlich aus dem Maß sind. Auch die sind natürlich bestimmt tolle Traumhunde für ihre Besitzer (und hoffentlich gesund) so wie meine Übergroßhündin das auch ist. Die hat aber eben nichts in der Zucht zu suchen.

[mbruguera]

Elefanten gehen daher Pass. Eine Schwebephase mit hartem Auffussen wäre wohl bei diesem Gewicht nicht gerade förderlich für die Gelenke.

Was sagt denn Dein Elefanten-Züchter dazu, ist Passgang nicht eher kontraproduktiv, siehe DSH

Mein Elefanten-Züchter beschwert sich immer, dass die kleinen Inder da auf dem zwei-Tonnen Mimöschen eventuell zuviel Belastung auf den passiven Bewegungsapparat bringen, er züchtet Elefanten jetzt größer, damit mehr kleine Inder draufpassen....

[Carsten66]

Unser Goethe 44 cm 12Kg 12 Wochen, dabei recht schlank......aber verfressen!!!

[shirotora]

Klar ist mein RR nicht so flink wie ein Whippet (letztens am lebenden Objekt getestet ), aber wenn ich dann den Schnoesel in halsbrecherischem Tempo trittsicher die Steilhaenge rauf und runter rasen sehe und mir dann ein Bekannter erzaehlt, sein Greyhound haette sich -schon wieder- einfach so beim Rennen im ebenen Gelaende das Bein gebrochen, denke ich mir, dass Gewicht hier immer relativ zu sehen ist. Gute Muskeln und starke Knochen wiegen eben was...

[ajamu66]

Mein Kangal wog bei 80cm etwa 60KG und dieser Hund war die perfekte Symbiose aus Kraft, Geschwindigkeit, Ausdauer und Beweglichkeit. Seine 30KG Weimaranerfreudin war in jeder Hinsicht unterlegen.

Leider starb er schon mit 8 Jahren an Krebs, aber knochentechnisch war er bis zum Ende fit.

[AkaFula]

Mein Kangal wog bei 80cm etwa 60KG und dieser Hund war die perfekte Symbiose aus Kraft, Geschwindigkeit, Ausdauer und Beweglichkeit. Seine 30KG Weimaranerfreudin war in jeder Hinsicht unterlegen.

Leider starb er schon mit 8 Jahren an Krebs, aber knochentechnisch war er bis zum Ende fit.

die größe und das gewicht finde ich für einen kangal auch nicht viel, da gibt es ja auch ganz andere kaliber, die dann das alles nämlich nicht mehr können. beste beispiel dafür, dass die kleineren der rasse und nicht ganz so schweren mehr leistung haben als die übergroßen kangals mit 90cm und 80kg. die habe ich auch schon kennen gelernt. das war wahnsinn und sie sind überhaupt nicht voran gekommen.

wobei der kangal eh eine recht gesunde rasse ist, da sie nicht überzüchtet ist.

[BlueMountain]

Update Imani, Hündin 3,5 Jahre, 64 cm 32 kgUpdate Leyla, Hündin 6,75 Jahre, 65 cm 36 kgGruss CarolinePS: Könntet Ihr eure OTs bitte im Diskussionsthread posten, es wird hier sonst so unübersichtlich, nfu und danke

welchen sinn hat dieser thread eigentlich. interessiert es denn wirklich jemanden, ob einer der hier vertretenen hunde 50g zugelegt oder abgenommen hat. welche übersicht sollte hier verloren gehen? es gibt keine übersicht.

ich warte nur auf den tag, an dem ich lese: "mein rr hat heute einen fahren lassen und es roch irgendwie anders als sonst. was könnte das sein?"

wenn sich mal jemand die mühe machen würde, das durchschnittgewicht und die durchschnittliche größe der hunde hier zu analysieren, wäre das interessant. aber wenn hier jemand jede woche die daten seiner hunde durchgibt, verstehe ich den sinn nicht. erklärt ihn mir doch bitte einmal.

[BlueMountain]

Off-Topic:

Anja hat es erkannt!Natürlich beantworte ich diese Frage sehr gern!Paul stammt aus keiner Zucht, zu diesem Zeitpunkt war es für uns nicht wichtig!

und der satz hier, ist ja wohl die billigste ausrede, die man sich nur vorstellen kann. mein rr ist auch mein erster aber ich habe mir wenigstens die mühe gemacht, mich zu informieren und nicht gerade wenig geld auf den tisch gepackt. einfach mal vorher ordentlich nachdenken und nicht noch die erschreckende entwicklung dieser rasse stützen. echt, paltzt einem ja der kragen. in anderen foren behaupten, wäre ein zuchthund und jetzt das...

[Steph821]

Off-Topic:

Du bist ja der Hammer und so klug und ..............

Kannst du mir eigentlich aufzeigen wo ich äußere das mein Rüde ein Zuchthund ist?
Oder wo biete ich ihn den an?
Ich stehe zu meinem Hund und zu seiner Herkunft und habe dies noch nie irgendwo geschrieben.

Was suchst du eigentlich hier?

[BlueMountain]

Off-Topic:

Du bist ja der Hammer und so klug und .............. Kannst du mir eigentlich aufzeigen wo ich äußere das mein Rüde ein Zuchthund ist?Oder wo biete ich ihn den an?Ich stehe zu meinem Hund und zu seiner Herkunft und habe dies noch nie irgendwo geschrieben.Was suchst du eigentlich hier?

ich suche leute wie dich um sie an den pranger zu stellen. die rasse geht vor die hunde und ihr stellt euch als die unschuldigen halter hin. einfach mal nachdenken und ehrlich zu sich selbst sein. und komm mir nicht mit liebe zum hund und egal woher er kommt, wir lieben ihn. mache ich auch und speziell die rasse und wenn ich sehe, wie hier wild durch die welt gezüchtet wird ohne papiere ohne alles und die welpen für ein paar hundert euro über den tisch gehen, nehm ich kein blatt mehr vor den mund. und es gibt genügend, die hier darauf einfach keinen weter gelegt haben und sich jetzt hinstellen und solche sinnfreien sätze von sich geben: eine seriöse zucht war uns nicht wichtig oder wir wussten es nicht besser. na herzlichen glückwunsch sag ich da nur. du bekommst deine likes hier, weil dich sicher alle mögen aber von mir nur ein kopf schütteln. und du hast in einem anderen forum mehrmals betont, dass dein hund aus einer seriösen zucht kommt.

[lopez83]

ich suche leute wie dich um sie an den pranger zu stellen. die rasse geht vor die hunde und ihr stellt euch als die unschuldigen halter hin. einfach mal nachdenken und ehrlich zu sich selbst sein. und komm mir nicht mit liebe zum hund und egal woher er kommt, wir lieben ihn. mache ich auch und speziell die rasse und wenn ich sehe, wie hier wild durch die welt gezüchtet wird ohne papiere ohne alles und die welpen für ein paar hundert euro über den tisch gehen, nehm ich kein blatt mehr vor den mund. und es gibt genügend, die hier darauf einfach keinen weter gelegt haben und sich jetzt hinstellen und solche sinnfreien sätze von sich geben: eine seriöse zucht war uns nicht wichtig oder wir wussten es nicht besser. na herzlichen glückwunsch sag ich da nur. du bekommst deine likes hier, weil dich sicher alle mögen aber von mir nur ein kopf schütteln. und du hast in einem anderen forum mehrmals betont, dass dein hund aus einer seriösen zucht kommt.

Sowas gehört hier nicht hin!
Und den Preis eines Welpen zu Kritisieren zeigt eher das da einer angst um sein Luxusgut hat! Und Papiere willst du? Mit dem scheiss kannste dein Butterbrot einpacken! Schau dir den Link an vom VDH den ich auf der vorigen seite gepostet habe und sag mir dann das Züchter aus den Verbänden das richtige sind um Rassen gesund zu halten...

Wir sollten hierzu vielleicht einen eigenen Thread öffnen denn auch ich möchte hier nur Fotos und daten der anderen Ridgebacks sehen und nicht so pseudo diskussionen von so Verbandsfanboys!

[Steph821]

ich suche leute wie dich um sie an den pranger zu stellen. die rasse geht vor die hunde und ihr stellt euch als die unschuldigen halter hin. einfach mal nachdenken und ehrlich zu sich selbst sein. und komm mir nicht mit liebe zum hund und egal woher er kommt, wir lieben ihn. mache ich auch und speziell die rasse und wenn ich sehe, wie hier wild durch die welt gezüchtet wird ohne papiere ohne alles und die welpen für ein paar hundert euro über den tisch gehen, nehm ich kein blatt mehr vor den mund. und es gibt genügend, die hier darauf einfach keinen weter gelegt haben und sich jetzt hinstellen und solche sinnfreien sätze von sich geben: eine seriöse zucht war uns nicht wichtig oder wir wussten es nicht besser. na herzlichen glückwunsch sag ich da nur. du bekommst deine likes hier, weil dich sicher alle mögen aber von mir nur ein kopf schütteln. und du hast in einem anderen forum mehrmals betont, dass dein hund aus einer seriösen zucht kommt.

Off-Topic:



Zeige es mir/uns doch bitte allen auf?
Dann stelle mich an den Pranger, wenn ich dies getan haben soll! Selbst auf meiner Homepage steht das mein Rüde nicht zur Deckung eingestetzt wird, weil ich schon einige Anfragen hatte.
Mein Züchter wo ich ggf. eine Hündin bekommen werde, weiß das unser Rüde keine Papiere hat!

Deine PN ist so voller Hass gefüllt, gegen die Hundebesitzer welche keine Papiere haben und warum soll ich dich ignorieren? Dann kann ich deine Beiträge ja gar nicht mehr lesen.

Na egal, ich warte.

[AkaFula]

vielleicht sollte die diskusion in den anderen thread verlegt werden????

[Steph821]

Off-Topic:

Hamster könntest du viell. die Beiträge verschieben, Danke!

[marlies]

Hallo BlueMountain,

Du bist auf der Suche nach Leuten, die Du an den Pranger stellen kannst? Hier bin ich!
Seit 08'10 stolzer Besitzerin eines "Zettelhundes" (e-mail-Zettel)!
Züchterin war 18 Jahre im Verband und ist bewusst ausgestiegen (wahrscheinlich wegen solchen Typen, wie Du es bist)
Verkaufe Deinen Hund, damit Du Deine letzten Geldreseven aktivieren kannst - Du hat keine Vorstellung wie groß Du den Pranger bauen musst!

Marlies

[dhakiya]

vielleicht sollte die diskusion in den anderen thread verlegt werden????

Alle Diskussionen über Grösse, Gewicht, Zucht etc. sollten in einem anderen Thread (siehe Diskussionsthread zu Grösse und Gewicht) geführt werden.So war das angedacht. Das Ergebnis sieht man doch jetzt wieder,wenn einer anfängt abzuschweifen...
das nervt gewaltig!

[AkaFula]

Alle Diskussionen über Grösse, Gewicht, Zucht etc. sollten in einem anderen Thread (siehe Diskussionsthread zu Grösse und Gewicht) geführt werden.So war das angedacht. Das Ergebnis sieht man doch jetzt wieder,wenn einer anfängt abzuschweifen...
das nervt gewaltig!

naja wenn ich nach bilder von den eltern eines hundes frage oder bitte aus interesse hat es für mich nichts in dem thread "diskussion zu grösse und gewicht" zu suchen. darüber möchte ich nicht diskutieren sondern einfach ansehen so wie auch die anderen beiträge hier zu ihren hunden und deren größen und gewichtsangaben.

bei den anderen sachen hast du recht, die sollten dorthin verschoben werden. aber das erwähnte ich schon und stephie auch.

[dhakiya]

merci webhamster!

[spechti]

BlueMountain, wenn Du schon beim Anprangern bist, dann solltest Du doch auch mal weiter oben gucken und nicht nur bei den Welpenerwerbern.
Wie kommt es nur, wie Du nicht müde wirst zu betonen, daß die Hunde immer größer und schwerer werden?
Vielleicht solltest Du mal mit Richtern diskutieren, die ganz bewußt auf Größe setzen?
Ich kenne mittlerweile mindestens vier Hündinnen, die an die 70cm gehen oder sogar drüber sind.
Eine davon hat 73cm/50 Kilo.
ALLE haben die uneingeschränkte ZZP bestanden. Wo? In einem der drei VDH-Vereine.
Bei der letzten VDH-Ausstellung in Dortmund, ich war nicht da, habe aber von mehreren Seiten vollkommen übereinstimmend das Gleiche gehört, waren fast alle zu richtenden Rüden riesig. Und weit vorne platziert.
Einziger Rüde, ähnlich wie meiner (mittlerweile mit 66cm als klein zu bezeichnen), der eher im mittleren bis unteren Standard zu sehen war, ging leer aus.
Als wir seinerzeit nach einem Welpen suchten, fiel uns eine sehr große Hündin auf. Viel zu groß.
Die Züchter wußten das auch sehr wohl, ZZP uneingeschränkt bestanden, weil "die Linie so toll ist, sagen die Richter".
Des weiteren hatte man dort einen Rüden. Mit dem wurde verzweifelt ausgestellt ohne Ende, damit er überhaupt mal ganz oben landet. "Die Richter finden ihn einfach zu klein." 66cm.....
Und erzähl`mir nun bitte nicht, daß es sich hierbei um die berühmten Ausnahmen handelt.
Ich finde, eine spätreife Rasse, von der bekannt ist, daß die Hunde auch eher spät nochmal wachsen, dürfte keinesfalls vor drei Jahren zur Zucht zugelassen werden.
Und wieso überprüft das keiner nach erfolgter ZZP?
Und wieso bekommt eine Hündin, die mit knapp zwei Jahren bereits deutlich aus dem Standard gewachsen ist, eine uneingeschränkte ZZP, wenn schon bekannt ist, daß die Mutter riesig ist???
Pranger mal bei diesen Dingen ein wenig, anstatt hier andauernd die Leute blöd anzumachen.
Das ist langweilig und weil Du anscheinend gar nicht anders kannst als unfreundlich, wirst Du uninteressant.
Sowas kann man ja schon nicht mehr ernst nehmen.
Mann, mußt Du verbittert sein....wie traurig.

LG, Suse