Diskussion zu Größe & Gewicht

[Heins]

So könnte man das tatsächlich sehen, ich bevorzuge aber dann doch die positiv klingende Variante:

Ich gestalte Nala ein schönes Leben, Leid hatte sie bisher genug, inzwischen weiß ich ja so Einiges, das erspare ich Euch aber ... es geht ihr hier gut, das ist die Hauptsache.

LG Feeyota

ich habe da mal eine frage: was könnte man mit der energie, der zeit und dem geld nicht alles für den erhalt gesunder hunde tun?

man antworte mir oder entzünde den scheiterhaufen - ganz nach belieben.

[Feeyota]

.... den brauchen wir nicht, @ Heins, denn darum bemühe ich mich auch noch .... kümmere mich, so weit es geht, mir Zeit neben Arbeit und Hunden bleibt ..... Aufklären, Käufe von Vermehrern verhindern, den neuerlichen Aufruf vom Stopp dem Welpenhandel von Tasso verbreiten und, und und
.... und die Süße ist (fast) immer mit dabei.

LG Feeyota

[Bubu01]

@ Heins u. BlueMountain

Off-Topic:

bleibt zu hoffen, dass ihr beide nie an einen kranken Hund mit VDH-Papieren geratet...gar nicht auszumalen welche Welt da zusammenbrechen würde....

[zweiaufeinenstreich]

....glaubst du, das würde hier im Forum jemand erfahren?????????


Bubu, nein, ganz gewiss nicht. Die Blöße würden sich die Herren sicherlich nicht geben. Krank sind nur die Hunde von Dissivereinen und die Papierlosen und die Mischlinge natürlich.
Wobei, wenn ich mir das Filmchen von der Qualzucht anschau, dann könnte ich glatt auf die Idee kommen, dass die Mischlinge sogar die gesündesten Hunde sind.

Vielleicht kommt mal irgendwer auf die Idee einen Ridgelessback zu züchten.....

LG

Heike

[AkaFula]

....glaubst du, das würde hier im Forum jemand erfahren?????????


Bubu, nein, ganz gewiss nicht. Die Blöße würden sich die Herren sicherlich nicht geben. Krank sind nur die Hunde von Dissivereinen und die Papierlosen und die Mischlinge natürlich.
Wobei, wenn ich mir das Filmchen von der Qualzucht anschau, dann könnte ich glatt auf die Idee kommen, dass die Mischlinge sogar die gesündesten Hunde sind.

Vielleicht kommt mal irgendwer auf die Idee einen Ridgelessback zu züchten.....

LG

Heike

ich denke es geht nicht darum, dass hier jemand sagen möchte, dass vdh hunde immer gesund sind und ich denke es steht auch keinem zu leuten etwas zu unterstellen was sie offensichtlich nicht so meinen.
in keinem satz hat irgendjemand geschrieben, dass nur vdh hunde gesund sein können. das ist nun wirklich an den haaren herbei geführt und völlig überflüssig

[AkaFula]

ach und ich habe mal eine ernste frage an all die leute hier die im vdh züchten (scheinen ja eine menge hier zu sein).

eine frage nur.

warum züchtet ihr? und bitte keine ausschweifungen sondern eine konkrete antwort warum ihr züchtet!

[BlueMountain]

@ Heins u. BlueMountain

Off-Topic:

bleibt zu hoffen, dass ihr beide nie an einen kranken Hund mit VDH-Papieren geratet...gar nicht auszumalen welche Welt da zusammenbrechen würde....

was genau willst du uns sagen? ich versteh es nicht...hat der satz überhaupt einen sinn? ach ja, uns ins falsche licht rückene um wieder ein "i like" abzu sahen. sauber. tolles forum...

ich als laie (ja macht euch ruhig lächerlich darüber) verlasse mich auf deren kompetenz und vorgaben. und wenn ich jetzt einen kranken hund von einem vdh züchter bekomme, dann kann ich zumindest mit mir im reinen sein. könnt ihr es, die einen hund ohne diese vorgaben haben? @steph...soll ich den beweis für deine falschaussagen hier wirklich posten? willst du das?

[lopez83]

was genau willst du uns sagen? ich versteh es nicht...hat der satz überhaupt einen sinn? ach ja, uns ins falsche licht rückene um wieder ein "i like" abzu sahen. sauber. tolles forum...

ich als laie (ja macht euch ruhig lächerlich darüber) verlasse mich auf deren kompetenz und vorgaben. und wenn ich jetzt einen kranken hund von einem vdh züchter bekomme, dann kann ich zumindest mit mir im reinen sein. könnt ihr es, die einen hund ohne diese vorgaben haben? @steph...soll ich den beweis für deine falschaussagen hier wirklich posten? willst du das?

Du verlässt dich auf die Kompetenz des VDH...na herzlichen glückwunsch!

Viel Rasse, wenig Klasse – Das Geschäft mit der Hundezucht - die story - WDR Fernsehen

Schau dir des an ...der VDH gegen (vernünftige) Züchter, Genetiker und den klaren menschenverstand...

Und was siegt? Das Konto des VDH!

Drecksladen mit viel zu hohem ansehen...is wie der Tüv...den kann auch jeder zweite Strassenhändler bekommen ohne nen Auto vor zu führen...

VDH is nen witz!

[Mathuni]

Du verlässt dich auf die Kompetenz des VDH...na herzlichen glückwunsch!

Viel Rasse, wenig Klasse – Das Geschäft mit der Hundezucht - die story - WDR Fernsehen

Schau dir des an ...der VDH gegen (vernünftige) Züchter, Genetiker und den klaren menschenverstand...

Und was siegt? Das Konto des VDH!

Drecksladen mit viel zu hohem ansehen...is wie der Tüv...den kann auch jeder zweite Strassenhändler bekommen ohne nen Auto vor zu führen...

VDH is nen witz!

Es ist phänomenal, wie gerne dieser Link immer wieder eingestellt wird. Noch phänomenaler fände ich es, wenn man mal genauer differenzieren würde. Unter dem Verbandshütchen des VDH gibt es die Zuchtvereine für die jeweiligen Rassen - und die sollte man nicht unbedingt alle über einen Kamm scheren. Hier ist ein RR-Forum, um den RR geht es hier und damit auch um die RR-Zuchtvereine. Folgendes bezieht sich auf diese.

Mir sagt mein klarer Menschenverstand, dass es sinnvoll ist, wenn die Ahnen meines Hundes nachvollziehbar sind. Wenn ich mir die Mühe machen will (ja, es ist Mühe), dann bringe ich bei Verbandshunden durchaus einiges an Hintergrundwissen zusammen - und das sogar, bevor ich mir einen Welpen "anschaffe". Der klare Menschenverstand sagt mir auch, dass ich die Aussage "Eltern gesund" besser schwarz auf weiss vor mir habe, anstatt mich auf ein "ach, die war noch nie krank" aus dem Munde des Welpenproduzenten verlasse.

Mir sagt mein moralisches Empfinden, dass Zuchtordnungen Sinn machen - vor allem dann, wenn neben der sorgsamen Welpenaufzucht auch den Mutterhündinnen Rechnung getragen wird und die ZOs nicht so lasch formuliert sind, dass damit der Vermehrerei Tür und Tor offen steht.

Mir sagt mein statistischen Grundwissen, wie unterschiedlich die Wahrscheinlichkeiten verteilt sind, innerhalb oder ausserhalb des VDHs an ein schwarzes Züchterschaf oder einen kranken Hund zu geraten.

Mir sagen vor allem Bauch und Herz, wer der richtige Züchter und der richtige Hund für mich sind. Aber Hirn ist mir durchaus auch wichtig. Risiko ist bei der Welpenwahl immer dabei - aber bei einem Lebewesen, an das ich mein Herz hänge und mit dem ich möglichst viele Jahre verbringen will, minimiere ich das Risiko so gut wie möglich. Nein, auch im VDH sind die Wolken nicht durchgängig rosarot. Aber zumindest sind sie weniger grau als außerhalb des VDH.

Nur meine Meinung...

Liebe Grüße

Susanne

P.S.: Wo kaufst du deine Autos? Beim Straßentandler oder beim seriösen Händler?

[Villea]

Off-Topic:

Ich bin einfach nur RR-'Liebhaberin', hatte vorher zwei Rassehunde aus anerkannten Zuchten - beide mit 'guten' Papieren - beide hatten HD.

Abgesehen davon, dass ich meinen Züchtern von vornherein gesagt hatte, dass ich niemals züchten würde, keinerlei Ambitionen hätte, war ich da wahrscheinlich geneigtes 'Opfer'. Denn die Züchter mussten ja gewusst haben, dass ihre Welpen nicht 'ok' waren. Außerdem hätte ich die Welpen wieder abgeben können und aus dem nächsten Wurf wählen können - so stand es in den jeweiligen Verträgen. Was ich niemals getan hätte, wer gibt schon ein Hundekind, das sich eingelebt hat ab, nur weil irgendwelche zuchtrelevanten Inhalte nicht stimmig sind - damit 'arbeiten' Züchter. Wie gesagt, andere Rassen, keine RR.

Bis zur jetzigen Sekunde bin ich Laie, was Zuchtvorgaben betrifft. Weil es mich nie interessiert hat, so weit hatte ich mich niemals in die Materie eingelesen. Erstmals hier in diesem RR-Forum, das ich nur gewählt hatte, um die über einjährige Wartezeit auf einen RR-Nothund (den Rassehund, den ich schon vor 30 Jahren wollte - einfach, weil mir seine Merkmale - also Charaktereigenschaften und Temperamente - immer herausragend und abgetrennt von anderen Rassen) gefielen. Und mir erst hier aufgefallen ist, dass so etwas möglich ist:

HH reden, schreiben, diskutieren, streiten einzig und allein für die von ihnen als Familienmitglied gewählten Vertreter dieser einen Rasse - gut, vor 25-30 Jahren war das Internet noch nicht oder nicht in der Häufigkeit wie heute nutzbar. Kommt doch direkt nach dem Zähneputzen. Während der Kaffee auf Knopfdruck läuft, man sich noch die Socken anzieht, lädt in der Zwischenzeit die Website hoch.

Auf der Strecke geblieben bei aller 'Optimierung' sind unsere Hunde - denn es sind Tiere! Defintiv. Erst vorgestern hatte ich Kontakt zu netten Menschen, die einen französischen Bulldog haben. Ein entzückendes Exemplar seiner Rasse: kompakt, knuffig, wohlerzogen, aufmerksam und aufgeschlossen - zum Klauen. Leider unüberhörbar röchelnd, schwer atmend, durchaus lebendig und sein Schicksal annehmend. Definitiv Qualzucht! Tiere wissen nicht, wie es sein könnte. Warum sie leiden und dass dieses Leiden von Rassehundverbänden/Zuchtvereinen 'Vorgabe' sind, dem Schönheitsideal und damit dem 'Standard' entsprechend. Sie werden einfach nur geboren...

Ich bin immer noch Laie, und staune ganz ehrlich über manche Größen und Gewichte der RRs - als ehemalige Doggenhalterin. Und frage mich, wie es möglich sein kann, dass das möglich ist. VDH-Hunde müssten doch dem vorgebenen Standard entsprechen. Einzig, ohne wenn und aber. Das wäre für mich rassetypisch und bei jedem Züchter gleich - weil Voraussetzung.

Solange jeder Züchter unter dem Deckmantel einer Züchtervereinigung individuell tun und lassen kann,was er persönlich will und als 'rassetypisch' verkauft - also nach eigenem Gutdünken 'kreiert' ist das WischiWaschi. Nut weil 'der Markt' das verlangt?

Entweder gibt es Regeln und Vorgaben oder nicht. So lange, wie Züchter nicht gemeinsam und einheitlich Standards und Vorgaben einvernehmlich befolgen müssen, sondern aus wettbewerbstechnischen Gründen sich von der 'Allgemeinheit' abheben dürfen, um an dem zu verdienen, worin sie ihr Geld 'investieren' - so lange kann mir niemand erzählen, dass nur gute, liebevolle und gesundheitliche Aspekte bei Zuchten im Vordergrund stehen.

Hundezucht ist ein Markt wie jeder andere und Wettbewerb ist auch da entscheidend für die Nutzung von Möglichkeiten. Das ganze Schönreden HIER IM fORUM nützt garnichts, weil unterm Strich gibt es auch da keine festen Regeln und keine Garantien. Dazu sollte man stehen, wenn man sich in diese 'Mühle' begibt - das hätte zumindest Charakter und dementsprechend Respekt verdient.

Würden seriöse Züchter allgemein die Preise senken, würden die meisten RR-Käufer nicht 'unterm Ladentisch' kaufen. Im Grunde sind die anerkannten (wenigen und auserwählten - untereinander aber spinnefeind weil geldgeil) Züchter Schuld an der Misere. Sie machen die Preise (wohlverdient, keine Frage!!!), aber sie ziehen nicht an einem Strang - sondern boten sich aus, reden schlecht übereinander und jeder einzelne präsentiert sich als der alleinige Gott (oder Göttin, wenn's female ist).

So lange, wie die Gemeinschaft der Züchter nicht an einem Strang zieht - neidlos und zum Wohle der Rasse - , öffnet sie den verhassten Dissidenzzüchtern Tür und Tor.

Und der Hund, als Produkt dieser monitären Investition dieser Maschinerie, verliert als Individuum auf ganzer Strecke das Vertrauen der potentiellen Käufer...

Niemand kauft ein Haus oder Auto ohne gründliche Preisvergleiche, noch nichtmal Laptops oder Kaffeeautomaten - die Zeiten, wo Mundpropaganda oder Erfahrungswerte richtungsweisend und kaufentscheidend waren, sind endgültig vorbei!

Die Gesamtproblematik könnten nur die Züchter lösen - aber dazu sind sie zu unterschiedlich motiviert und mehrheitlich monitär stimuliert.! Wer das von der Hand weist, lügt. Auch Hundezucht ist ein Geschäft unter vielen, erfolgsorientiert, leistungsbezogen und - vor allem - vielversprechend!!!

Die Schirmherrschaft der Zuchtverbände als Logo ist so viel wert, wie das ÖKo-Zeichen auf den Nahrungsmitteln, die wir verspeisen - heutzutage zählen nur noch Euronen. Wer investiert, will 'rausholen' - und das mit Recht. Grenze wäre in der Hundezucht allgemein Einheitlichkeit, in der RR-Zucht im speziellen nur Moral...

Was aber bitte hat Moral für einen Wert in unserem schnelllebigen Jahrhundert?

Nach mir die Sintflut, der Planet ist ja ohnehin schon versaut und verloren... Und das war ich nicht!!!

[lopez83]

Es ist phänomenal, wie gerne dieser Link immer wieder eingestellt wird. Noch phänomenaler fände ich es, wenn man mal genauer differenzieren würde. Unter dem Verbandshütchen des VDH gibt es die Zuchtvereine für die jeweiligen Rassen - und die sollte man nicht unbedingt alle über einen Kamm scheren. Hier ist ein RR-Forum, um den RR geht es hier und damit auch um die RR-Zuchtvereine. Folgendes bezieht sich auf diese.

Mir sagt mein klarer Menschenverstand, dass es sinnvoll ist, wenn die Ahnen meines Hundes nachvollziehbar sind. Wenn ich mir die Mühe machen will (ja, es ist Mühe), dann bringe ich bei Verbandshunden durchaus einiges an Hintergrundwissen zusammen - und das sogar, bevor ich mir einen Welpen "anschaffe". Der klare Menschenverstand sagt mir auch, dass ich die Aussage "Eltern gesund" besser schwarz auf weiss vor mir habe, anstatt mich auf ein "ach, die war noch nie krank" aus dem Munde des Welpenproduzenten verlasse.

Mir sagt mein moralisches Empfinden, dass Zuchtordnungen Sinn machen - vor allem dann, wenn neben der sorgsamen Welpenaufzucht auch den Mutterhündinnen Rechnung getragen wird und die ZOs nicht so lasch formuliert sind, dass damit der Vermehrerei Tür und Tor offen steht.

Mir sagt mein statistischen Grundwissen, wie unterschiedlich die Wahrscheinlichkeiten verteilt sind, innerhalb oder ausserhalb des VDHs an ein schwarzes Züchterschaf oder einen kranken Hund zu geraten.

Mir sagen vor allem Bauch und Herz, wer der richtige Züchter und der richtige Hund für mich sind. Aber Hirn ist mir durchaus auch wichtig. Risiko ist bei der Welpenwahl immer dabei - aber bei einem Lebewesen, an das ich mein Herz hänge und mit dem ich möglichst viele Jahre verbringen will, minimiere ich das Risiko so gut wie möglich. Nein, auch im VDH sind die Wolken nicht durchgängig rosarot. Aber zumindest sind sie weniger grau als außerhalb des VDH.

Nur meine Meinung...

Liebe Grüße

Susanne

P.S.: Wo kaufst du deine Autos? Beim Straßentandler oder beim seriösen Händler?

Sehr naiv wie ich finde...
Und das beispiel mit dem Strassenhändler...lol wenn du nur etwas einblick in unsere Heutigen "Seriösen" Händler hättest würdest du staunen (und ich habe bisher 16 Autos gekauft und 3 Motorräder).
Da sind mir ehrliche Strassenhändler oder Privatpersonen lieber als die kalten uninteresierten Autohäuser!

So sehe ich das auch beim Hund! VDH, unterverband oder was auch immer... alles Bullshit wenn man bedenkt das noch heute viele Hunde ohne Ridge oder mit defektem Ridge direkt entsorgt werden!!! Toller druck des verbandes...und nur darum geht es doch...einem Standard gerecht zu werden...

Ich gehe lieber zu einem Züchter der nicht im VDH ist (und auch da kann man die Ahnentafel begäugen...das können nicht nur die ach so dollen VDH anhänger) und mir plausibel erklärt warum nicht.

Wie gesagt...nicht ale im VDH sind mist...aber es gibt weitaus bessere...nämlich die denen die Rasse wirklich am Herzen liegt und da gibt es viele die sehr gut erklären können warum sie dem VDH aus oder nicht beigetreten sind!

Ich habe Papiere, Ahnentafel etc...und die gewissheit das meine Schwester eine Schwester meines Hundes genommen hat ohne Ridge! Also nix mit weg den dreck! Auch nix mit Billig Dumping etc...wir haben gezahlt was viele im VDH auch zahlen! Der einzige unterschied ist halt das ich diese VDH Konten nicht fülle!

[spechti]

ich als laie (ja macht euch ruhig lächerlich darüber) verlasse mich auf deren kompetenz und vorgaben. und wenn ich jetzt einen kranken hund von einem vdh züchter bekomme, dann kann ich zumindest mit mir im reinen sein.

Off-Topic:

Ich versteh`Dein Ansinnen nicht....mit Dir im Reinen, aha. Krank wäre der Hund aber dennoch, oder? Und da es sich um den VDH handelt, kann dann keiner was dafür, oder wie? Sage, wieso kaufst Du eigentlich einen Zweithund? Ich meine, züchten an sich impliziert doch bereits Vermehrung, oder? Wieso nicht ein Nothund? Dann gäbe es einen Welpenkäufer, egal ob im VDH oder sonst wo, weniger. In Anbetracht der unglaublichen Vielzahl an Welpen, auch im VDH, wäre das doch wohl mal ein Schritt in die richtige Richtung. Ich meine, Geld für`s Tierheim spenden und trotzdem zum Züchter gehen... hat für mich einen SEHR schalen Beigeschmack. Das ist ja fast schon zynisch....

[Bubu01]

Hallo Blaue Berge,

was genau willst du uns sagen? ich versteh es nicht...hat der satz überhaupt einen sinn? ach ja, uns ins falsche licht rückene um wieder ein "i like" abzu sahen. sauber. tolles forum...

Shit, du hast mich ertappt...ich bin ein "I Like" Jäger, gut daran zu erkennen, dass ich was die Meinungen anbelangt immer mit dem Strom schwimme...

ich als laie (ja macht euch ruhig lächerlich darüber) verlasse mich auf deren kompetenz und vorgaben. und wenn ich jetzt einen kranken hund von einem vdh züchter bekomme, dann kann ich zumindest mit mir im reinen sein. könnt ihr es, die einen hund ohne diese vorgaben haben? @steph...soll ich den beweis für deine falschaussagen hier wirklich posten? willst du das?

Kommt halt immer drauf an was man unter Kompetenz versteht. Dem Einen reicht ein komisches Siegel, der andere verlangt vielleicht ein bisschen mehr...Dem kranken Hund ist es übrigens schnuppe ob er ne tolle Ahnentafel sein eigen nennt, oder eben nicht.

lg
Jörg

[Steph821]

............

@steph...soll ich den beweis für deine falschaussagen hier wirklich posten? willst du das?

Ja mache mal bitte, weil ich mir 100 % sicher bin das ich es nicht geschrieben habe, das er ein Zuchthund ist!

Ich bitte jedoch darauf zu achten das ich Steph821 heiße und nicht steph821´s. (die gibt es nämlich auch)

Frage doch bitte dem Hamster ob du einen link in ein anderes Forum einstellen darfst, ansonsten schicke es mir per PN und ich entschuldige mich hier im Forum bei dir, sollte es stimmen was du mir vorwirfst!

[Gitonga]

Off-Topic:

Soll ich Dir Beweise für deine Lügen liefern. Das ist doch nicht mehr normal was hier abgeht. *kopfschüttel*

[AkaFula]

eigentlich müsste es auch ein stopp für züchter geben. ein stopp, dass nicht jeder zur ausstellung geht, die zzp ablegt auch gleich los legen darf mit züchten, denn dadurch werden doch nur welpen wie am fließband produziert.
daher auch meine frage, warum die züchter überhaupt züchten.
und die ganzen züchter die eingetragen sind, können mir nicht erzählen, dass sie das nur tun um die rasse zu erhalten.
es gibt doch absolut eine überproduktion an welpen, da müsste der verein oder der vdh als verantwortlicher aufpassen und seine hand drüber halten.
somit können auch die züchter besser entscheiden wen sie als welpenkäufer haben möchten und die welpenkäufer müssten sich mehr informieren bzw. vorher schon zu dem von ihnen ausgewählten züchter fahren und sich auf die warteliste setzten lassen
wer das schon nicht will, würde bei mir als welpenkäufer rausfallen.

auf der anderen seite würde es natürlich die vermehrer hochtreiben, aber das ist ein anderes thema, dass müsste sowieso verboten werden und auch die kontrollen müssten schärfer sein und vorallem müsste die strafe härter sein.

[marlies]

Hallo Leute - was ist hier los?
Ich habe gerade mal nachgelesen, was hier in diesem Forum vor 10 Jahren zum Thema Größe/Gewicht geschrieben wurde und habe nur einen Unterschied gefunden: dem Umgang miteinander!

Kommt mal wieder runter.
Vor knapp hundert Jahren haben europäische Großwildjäger einen zweckdienlichen Jagdhund "geschaffen" und dann definiert. Na und?
Wer von Euch braucht(benötigt) d i e s e n Hund?

Es wird immer Liebhaber geben, die diese Definition (Rassestandard) pflegen und erhalten - aber - von Vererbungslehre verstehen wir soviel wie von der Photosynthese und Quantenmechanik!
Oder warum können die s.g. Ausreisser (Größe) nicht "eingefangen" werden, obwohl beide Elterntiere im Standard liegen?

Und wenn wir schon mal dabei sind, was soll denn mit den Ausreissern werden? In den Büchern steht, dass Welpen ohne Rigde getötet wurden - und das ging Jahrzehnte so, ohne dass sich die "Fachwelt" daran störte.
Heute glaubt man sich befugt, die Vermehrung dieser Ausreisser untersagen zu müssen.
Welche Anmaßung, welche Arroganz!

Aber zur allgemeinen Beruhigung: ich werde Mazud nun nicht mehr als Rhodesian Ridgeback bezeichnen und ich nehme hin, dass er nicht gesund sein KANN.
Darf ich jetzt trotzdem hier weiter lesen und auch mal meine Meinung sagen?

VG
Marlies

[Webmaster]

unschön das ganze anja, aber was haben deine erlebnisse auf dem jahrmarkt der eitelkeiten jetzt mit einer zuchtzulassungsprüfung zu tun

[AkaFula]

unschön das ganze anja, aber was haben deine erlebnisse auf dem jahrmarkt der eitelkeiten jetzt mit einer zuchtzulassungsprüfung zu tun

das hat mit sicherheit nichts mit eitelkeit zu tun. das habe ich nicht nötig, vielleicht haben es die leute nötig die ständig auf jede ausstellung laufen??? ich weiß ja das mein hund schön, toll, super und für mich perfekt ist, dass brauch ich mir nicht "bescheinigen" lassen

unschön ist es was so auf den ausstellungen abläuft. das einige es natürlich unschön finden wenn jemand mal gegen den strom schwimmt und seine meinung frei äußert ist klar. da bin ich ja nicht die einzige, einige andere hier durften das ja auch schon spüren...