Paßt ein RR zu uns?

[kikki2]

Also wenn ich Euch richtig verstehe, ist das Vertrauen DIE Grundlage.... Aber dieses Vertrauen erreicht man doch nicht nur über Konsequenz, oder? Sorry, für die vielleicht blöden Fragen, aber ich hatte ja noch nie so einen Mini-Knirps.

@ Monika, die klassische Konditionierung läuft ja sozusagen immer und überall automatisch mit. Aber wie genau meinst Du das mit der operanten? Als ganz plattes Beispiel: Hund klaut Fleisch aus der heißen Pfanne = AUA = nichts mehr aus der Pfanne klauen????? Oder ein Beispiel von uns: "Aus", wenn er bellt und aufhören soll, wurde über positive Bestätigung aufgebaut und sitzt sicher. Ab und an fragt er aber nochmal nach und dann kann es sein, dass ihm schon mal was entgegenfliegt (Tempopackung o.ä.), als kleines Hallo-wach. Oder anders ausgedrückt - beziehst Du die unmittelbaren Folgen auf Folgen durch den Halter oder auf Folgen von "ausserhalb"? Oder beides?

[Balou]

Also da hast Du meiner Meinung nach total Recht, Vertrauen ist das A und O. Wichtig ist natürlich liebevolle Konsequenz und der Hund muss wissen, dass er auf Dich zählen kann, also dass man nicht heute so und morgen wieder anders reagiert.
Wenn man die kleinen Burschen nicht enttäuscht, hat man eine tolle Zeit zusammen.

[Heins]

Also wenn ich Euch richtig verstehe, ist das Vertrauen DIE Grundlage.... Aber dieses Vertrauen erreicht man doch nicht nur über Konsequenz, oder? Sorry, für die vielleicht blöden Fragen, aber ich hatte ja noch nie so einen Mini-Knirps.

man sollte u.a. für den welpen/den junghund/den hund da sein, ihn (solange er noch jung ist überhaupt), nicht alleine lassen, ihn nicht 'aus der hand geben', eine verlässliche 'bezugsperson' für ihn sein, ihm ein stabiles umfeld bieten.

[berki]

man sollte u.a. für den welpen/den junghund/den hund da sein, ihn (solange er noch jung ist überhaupt), nicht alleine lassen, ihn nicht 'aus der hand geben', eine verlässliche 'bezugsperson' für ihn sein, ihm ein stabiles umfeld bieten.

So betreiben wir das auch! Jedoch muss man meist mit der Konsequenz leben, dass die Hunde eine so enge Bindung an die Bezugsperson(en) entwickeln, dass sie, wenn sie in einer Notsituation doch mal "fremdbetreut" werden müssen, erheblich mehr leiden als Hunde, die diese Situation von kleinauf kennengelernt haben. Mit der Konsequenz leben wir dann eben!
LG Thomas

[Heins]

alles halb so wild, thomas, wenn der hund gefestigt ist und ihm der/die fremdbetreuer(in) nicht unbekannt ist.

[Monika MH]

Also wenn ich Euch richtig verstehe, ist das Vertrauen DIE Grundlage.... Aber dieses Vertrauen erreicht man doch nicht nur über Konsequenz, oder? Sorry, für die vielleicht blöden Fragen, aber ich hatte ja noch nie so einen Mini-Knirps.

@ Monika, die klassische Konditionierung läuft ja sozusagen immer und überall automatisch mit. Aber wie genau meinst Du das mit der operanten? Als ganz plattes Beispiel: Hund klaut Fleisch aus der heißen Pfanne = AUA = nichts mehr aus der Pfanne klauen????? Oder ein Beispiel von uns: "Aus", wenn er bellt und aufhören soll, wurde über positive Bestätigung aufgebaut und sitzt sicher. Ab und an fragt er aber nochmal nach und dann kann es sein, dass ihm schon mal was entgegenfliegt (Tempopackung o.ä.), als kleines Hallo-wach. Oder anders ausgedrückt - beziehst Du die unmittelbaren Folgen auf Folgen durch den Halter oder auf Folgen von "ausserhalb"? Oder beides?

Die übliche Unterscheidung bei der Konditionierung ist:

Klassische Konditionierung = Assoziationslernen (Lernen durch Verknüpfung)
Operante Konditionierung = Lernen durch Belohnen/ Bestrafen

Zum Weiterlesen: Konditionierung

Meine Antwort bezog sich darauf, dass in einem Beitrag geschrieben wurde (sinngemäß) ....man könne einen RR nicht nur durch Konditionierung erziehen......

Beide von Dir gebrachten Beispiele fallen in den Bereich der operanten Konditionierung. Ob der Hund in der Folge nichts mehr auf der Pfanne klauen wird, wird vom Inhalt der Pfanne und der subjektiven Einschätzung des Hundes (heiß = Strafe) abhängig sein. Evtl. hat er ja auch gelernt heiß = Aua + tolles Fleisch bedeutet Aua = nicht so schlimm, und er wird sich auf´s klauen verlegen und es perfektionieren (= ohne Aua) .


lg Monika

[kikki2]

Danke für die Erklärung! In das Thema werde ich mich dann noch mal genau reinlesen.

[Asani Hekima]

Also wenn ich Euch richtig verstehe, ist das Vertrauen DIE Grundlage.... Aber dieses Vertrauen erreicht man doch nicht nur über Konsequenz, oder? Sorry, für die vielleicht blöden Fragen, aber ich hatte ja noch nie so einen Mini-Knirps.

deine konsequenz bedeutet für den knirps berechenbarkeit. wenn er sich auf deine konstante führung einstellen kann erzeugt das unter anderem vertauen. stell dir vor es wäre heute hüh und morgen hot. der kleine wüsste nie wann was erlaubt ist und wann nicht. das ist absolut kontraproduktiv.

also ja, durch konsequenz schafft man vertrauen.

[kikki2]

Dass Konsequenz sein muss, steht außer Frage. Mir war nur die Verbindung zum Vertrauen nicht so klar. Ist aber einleuchtend! Danke!

Aber ich glaube, ich habe einen Welpen für uns gefunden. Ridgeback Doggen Welpen (Kalletal) - Rhodesian Ridgeback - Deine-Tierwelt.de

Wenn ich solche Anzeigen lese, könnte ich k........ Sorry, und natürlich *ironieaus*

[nina92]

Mir fehlen gerade die Worte

[Asani Hekima]

Dass Konsequenz sein muss, steht außer Frage. Mir war nur die Verbindung zum Vertrauen nicht so klar. Ist aber einleuchtend! Danke!

Aber ich glaube, ich habe einen Welpen für uns gefunden. Ridgeback Doggen Welpen (Kalletal) - Rhodesian Ridgeback - Deine-Tierwelt.de

Wenn ich solche Anzeigen lese, könnte ich k........ Sorry, und natürlich *ironieaus*

gott bin ich froh um deinen letzten satz, ich dachte schon.................!

[kikki2]

gott bin ich froh um deinen letzten satz, ich dachte schon.................!

*hihi*

Mal als Zwischenstand: wir waren am Sonntag das erste Mal bei einem Treffen. War toll! Und die Idee nimmt immer mehr Form an.

[HeikeCR]

Na prima! Dann hast du ja auch gleich Leute gefunden, an die du dich spaeter bei eventuellen Problemen wenden kannst. Und der kleine Fellsack findet schnell Verbuendete...
Nur ein Rat noch:
Vergiss bei all dem Analytischen, Theoretischen und Rationalen das Wichtigste nicht: Herz und Bauchgefuehl, denn Erziehung funktioniert sicher ueber den Verstand, Bindung aber geht ueber das Herz.

Viel Glueck und liebe Gruesse
Heike

[kikki2]

Nur ein Rat noch:
Vergiss bei all dem Analytischen, Theoretischen und Rationalen das Wichtigste nicht: Herz und Bauchgefuehl, denn Erziehung funktioniert sicher ueber den Verstand, Bindung aber geht ueber das Herz.

Viel Glueck und liebe Gruesse
Heike

Das vergess ich nicht! Bisher stimmte die Mischung immer.

Richtig aktuell wird es auch erst gegen Sommer/Herbst nächsten Jahres. Denn auch der Einzug von so nem Knirps will ja geplant sein....