Warum will uns jeder ausreden, einen RR zu bekommen?

Zitat:

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Zitat von Mathuni

Wenn da halt nicht auch noch ein leidenschaftlicher Jagdhund drinstecken würde, der einiges über den Haufen wirft...

Ich hab mich seinerzeit für einen zweiten RR entschieden - in dem Bewusstsein, was das bedeuten kann - nicht muss. Rose ist super und in vielem wirklich ein Traumhund, aber sie ist kein Hund, der dekorativ mit seiner entspannten Familie leinenlos in einer Ausgabe des "Country Lifestyle" über die Wiesen spaziert. Wird sie nie sein. Mit Rose geht man in die Natur - und arbeitet. Muss man mögen - ich mag's (meistens jedenfalls, manchmal geht mir das Dauerkonzentriere zugegebenermaßen auch mal auf den Keks).
LG

Susanne

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Hallo Susanne,

wäre doch schlimm wenn ein RR kein leidenschaftlicher Jagdhund wäre.

Hier liegt doch der Gedankenfehler, ein RR ist eben ein Jagdhund, dazu noch einer der gerne sehr selbstständig und auch weit arbeiten möchte.
Habe ich da keine lust drauf, bitte dann kaufe ich mir keinen solchen Hund.

Er wirft also gar nichts über den Haufen, nein genau das Gegenteil ist der Fall er tut das wo zu ich mir einen solchen Hund gekauft habe.
Und nebenbei habe ich wie von dir beschrieben eben diesen guten Familienhund.

Alles eine Frage der Ansicht :blink:.

Im übrigen kann man durchaus auch mit einem RR entspannt spazieren gehen, *lol* jut nicht in den ersten zweiu drei Jahren aber dann wird es werden :D.

LG

Thomas

Zitat:

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Zitat von Mathuni

Je verschraubter wir selber denken, desto eher neigen wir dazu, in den Hund Schwierigkeiten hineinzuinterpretieren. Er muss manchmal für eigene Unzulänglichkeiten herhalten. Manchmal ist er einfach nur so, wie er ist - und dabei ist er nicht wirklich schwierig. Es ist oft wirklich eine Frage der eigenen Interpretation und der eigenen Stellung.

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Daumen hoch, Suse! Da ist sehr viel Wahres dran.
Es gibt heute zahllose Methoden der Hundeerziehung, die als das Non plus Ultra gelten und selbst, wenn man das Beste fuer seinen Hund will, muss genau DAS nicht zwangslaeufig das Beste fuer DIESEN Hund sein.
Der Idealfall ist wohl, mit gesundem Menschenverstand und immensem Informationsschatz ueber Hundepsychologie, seinen Hund "lesen" zu lernen und danach die Methodik zu entscheiden.
Auch nach so vielen Jahren mit RRs wuerde ich mir diesen Bonus nicht anmassen.
Denn Welpen sind bekanntlich Wundertueten. Man braucht viel, viel Zeit, Intension und Aufmerksamkeit, um den besten Weg zu finden.
Deshalb haette ich persoenlich Manschetten, mir einen RR in einen Familie mit zwei kleinen Kindern zu holen.

Als ich meinen ersten RR bekam, geriet ich an einen Hund, der bzw. die es mir so leicht machte, dass ich mich fuer DIE begnadete und erwaehlte Hundeversteherin hielt. Batoka war einfach genial, null Probleme.
Dann kamen Chakka und Chakanee dazu, da wurde es schon schwieriger, meine erprobten Erziehungsmethoden griffen nicht so einfach. Und an Zambo und Zulu prallte alles froehlich ab, was ich fuer richtig hielt.

Jeder Hund ist anders, muss individuell betrachtet und behandelt werden.
Batoka waere sicher auch mit zwei Kindern klar gekommen, Chakka vielleicht auch. Chakanee? No way! Zambo haette beim Spiel alles in die Wand geduebelt, was im Weg ist und Zulu liebt zwar Kinder, ist aber ein eifersuechtiger Egoist. Auch da waeren ernsthafte Probleme vorprogrammiert.
Und diese Charaktere weiss man eben nicht, wenn der Welpe ins Haus kommt.
Natuerlich kann man erzieherisch einwirken und lenken, aber mit zwei Kindern zusaetzlich ... es ist sicher machbar, aber kostet unendlich viel Energie. ICH wuerde es mir trotz oder besser, wegen all der Erfahrung nicht zutrauen.

Bleibt nur, viel Glueck und Fingerspitzengefuehl zu wuenschen
LG
Heike

Zitat:

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Zitat von Thomas R

Und nebenbei habe ich wie von dir beschrieben eben diesen guten Familienhund.

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Ja, Thomas, so einen Hund hatte ich auch ... und dann noch die ganz anderen Vier :blink:

Off-Topic:

Heike.....so genial :-)

Nach Setter und Windhund - ist Shari nun mein 3. Ridgeback.

Egal welche Rasse, egal welcher RR, alle anders, alle genial, alle besonders, alle Eigenheiten.

Das was ich mir auf die Fahne schreibe, ist der gesunde Menschenverstand und den Hund annehmen.
Nie hab ich ums zerplatzen versucht, meinem Hund rassetypische Eigenarten abzugewöhnen oder abzutrainieren.
Mein Ziel, war einen Hund zu haben, den ich überall mit hinschleppen kann, der mich begleitet - sagen wir mal, der gesellschaftsfähig ist, draussen und drinnen. Und mit dem ich aufregende:devil: Spaziergänge habe, der aktiv ist.

Klar, linse ich manchmal zu meinen Retrieverfreunden, die in riesigen Gruppen vom Auto aus losmarschieren, Hund ableinen und am Auto wieder anleinen und zwischen ihren Plaudereien ihre Hunde völlig vergessen können. Schmacht, ja das kann auch schön sein. Will ich das ? Nö....naja manchmal.
Aber dann hätte ich mich anders entschieden.

Grad komm ich zurück vom Spaziergang mit einem befreundeten RR. Tolle Gegend, wunderbare Weite, toller weicher Sandboden. Nach 2 Minuten ableinen habe ich deutlich an Sharis Verhalten gemerkt, das es dort von Wildspuren nur so wimmeln muss. Also kommt der Riemen dran und wir sind trotzdem 2 Stunden toll gelaufen. Aber natürlich - auch dann muss ich aufpassen, üben, den Hund beobachten. Wir hatten Rehe ganz nah und oft Hoppler über den Weg. Wenn ich dann nicht aufpasse, geht die Verrückte schon volle Pulle in die Leine, oder rammt ihren Schädel in einen Kaninchenbau. Aber toll zum üben und das WOLLEN wir ja :-(. "Räusper"...
Da steht der nette RR dann zitternd und ich warte bis das Tier ansprechbar ist und reagiert und wir können weiter.
Wie das dann menschliche Begleiter oder die Family findet.....tjaaa, kann dann dauern.

Zum Thema: Ich gönne jedem das Glück mit einem RR zu leben, auch Hundeanfänger kriegen das gebacken. Hätte ich zu einem Welpen noch 2 kleine Kinder - würd´ ich mir das noch ein paar Jahre verkneifen. Allerdings bei jedem Welpen:blink:.

LG
Brigitte & Shari

Off-Topic:

Äh.....ehm....das ist aber nicht da, wo wir spazieren gehen, oder??:eek::eek::eek:

Zitat:

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Zitat von HeikeCR

Ja, Thomas, so einen Hund hatte ich auch ... und dann noch die ganz anderen Vier :blink:

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:D willst du deine Bande hier als Maßstab nehmen :eek:.

LG

Thomas

Naja Brigitte, zugegeben kann so ein Gehorsamstraining am Wild, bis zu sagen wir mal einem zufrieden stellenden Punkt, extrem nervig und anstrengend sein.

Es ist schon eine Aufgabe auf die man auch ein bissel Lust haben muss. Aber das würde ich eben über jeden "Jagdhund" als Überschrift setzen.

Das schöne das Ergebnis kann schon sehr gut aussehen und nach einigen Jahren denkt man nicht mehr so oft über die Rückschläge nach, sondern freut sich nur noch über seinen Hund.


Wir waren heute (oh Achtung nicht das der Feind mit hört), im Dauerregen fast 2 Stunden ohne Leine im Wald unterwegs.

Einfach absolut entspannend, die Ruhe, ein Hund der seiner Leidenschaft durchaus nach gehen kann, aber immer einen Blick für den Zweibeiner übgrig hat.

Irgendwie ist der Stress früherer Zeiten schon lange verflogen.
Klar hat es bei uns auch gut 4 Jahre gedauert :eek:.

Aber was soll es, so Gott will haben wir noch viele entspannte Jahre vor uns. Im übrigen gibt es für mich als Papa von zwei kleinen Wilden nichts schöneres als die Waldrunden.
Man muss eben auch die Vorteile für sich erkennen :D.

LG

Thomas

Zitat:

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Zitat von Thomas R

:D willst du deine Bande hier als Maßstab nehmen :eek:.

LG

Thomas

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Natuerlich nicht, Thomas.:)
Die leben, funktionieren und ticken nach anderen Praemissen, da hast du recht.
Aber ich habe alle als Welpen bekommen und schon da konnte man sehen, wie unterschiedlich sie sind und genauso unterschiedlich haben sie sich auch entwickelt.
Das meinte ich mit "Wundertuete". Chakanee war z.B. als Welpe ein zurueckhaltendes und ruhiges, sehr kleines Minihundchen. Einfach Zucker! Man ahnte nicht, was darin schlummerte und langsam zum Vorschein kam.
Sie war wesentlich intelligenter als alle anderen und wusste genau, was sie durfte oder nicht. Und es hat sie nicht die Bohne interessiert :o, aber sie kannte jeden Trick, mich in Sicherheit zu wiegen.
Bis an ihr Lebensende war sie die Inkarnation des Wilden und Unbezaehmbaren, sobald etwas ihre Urinstinkte weckte.
Mit ihr habe ich zehnmal mehr gearbeitet als mit allen anderen zusammen. Ich mag mir nicht vorstellen, wie ich das mit zwei Kindern an der Backe haette regeln sollen.

DAS meine ich mit Vorsicht. Bei einem Jagdhund gibt es kein Netz und doppelten Boden. Wenn es schief geht, faellt man tief.

LG
Heike

Ich möchte ganz bestimmt niemandem einen RR ausreden...

Ich finde allgemein die Kombi Hundewelpe und 2 kleine Kinder nicht wirklich gelungen und bei einer Rasse, die im ungestümen Junghunde-Alter schon 30+ Kilo erreicht schon mal gar nicht.

Auch würde für mich persönlich das Argument "wir haben Oma und Opa, Nachbarn, Freunde, etc, die uns unterstützen" nicht funktionieren. Ich würde nicht wollen, dass mein Hund von 5-7 verschiedenen Personen, verschieden behandelt wird, verschiedene Dinge darf oder nicht darf und von jedem irgendwas lernt auf irgendeine Art.

Welche Schwierigkeiten im 1. - 3. Lebensjahr (und auch noch danach) mit einem RR auftreten können, kann man hier ja zur Genüge nachlesen... Wenn man sich dessen bewusst ist und WEISS, worauf man sich einlässt... warum nicht?

Wenn deine Frau sich die Hauptarbeit mit Welpe und Kindern zutraut. Wenn auch SIE weiss, worauf sie sich da einlässt... Wenn sie mit einem evtl. pöbelnden, unsicheren, jagen wollenden, ungestümen Junghund plus Kindern raus gehen kann... und dabei geduldig bleibt und ruhig und mit ihm arbeitet... warum nicht?

wild und jagend:D ja so kenn ich meinen Hund hier ein beispielAnhang 46346und wild hinter her Anhang 46347aber weniger jagend :D

das einzige Problem was der Hund hatte war zwischen 2und 3 die Pöbel Phase

das war alles ......


schöne grüsse an alle Problem Hunde


ich hab mir nie nen Kopf über den besonderen Hund gemacht :devil:

Zitat:

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Zitat von Mathuni

Ich denke allerdings auch, dass die Persönlichkeit des Halters unabhängig von den äußeren Anforderungen eine große Rolle spielt. Ein Mensch, der insgesamt in seinem Leben zu konsequentem Verhalten neigt, wird sich leichter tun als ein generell inkonsequenter Mensch. Der generell inkonsequentere Mensch kann sich auch schlecht vornehmen, beim Hund dann aber - wenn schon nicht im Restleben - superkonsequent zu sein. Ich denke, da schlägt einem das eigene Naturell ein Schnippchen.

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Zitat:

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Zitat von Jackal

Wer einen großen, schnellen eigenständigen Jagdhund mit reichlich Wacheigenschaften will, wird mit einem RR sehr glücklich werden und ihn nicht als besonders kompliziert oder schwierig empfinden.

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Diese beiden Aussagen bringen es für mich auf den Punkt.

Mir fallen auf Anhieb sechs Leute ein, die BamBam persönlich kennen und ihn alles andere als unproblematisch finden. Alle haben keinen RR. Die sogar sagen, dass er in anderen Händen eine echte Pestbeule sein könnte. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass das so sein kann. Er braucht halt klare Vorgaben und entsprechende Auslastung neben ganz viel Zuwendung. Außerdem gibt es einfach Situationen, in die ich ihn nicht laufen lasse, weil es sein könnte, dass sie nicht gut ausgehen. Er tendiert dazu, Ressourcen zu verteidigen. Muss nicht, kann aber sein. Ballspiele oder Futtersuche in einer Gruppe Hunde, die er vielleicht auch nicht mal kennt, kann ich vergessen. Hat er normalerweise auch kein gesteigertes Interesse dran. Wenn ich sehe, dass er die Ressource eines anderen Hundes haben will, rufe ich ihn ab.

Ein willensstarker Hund braucht einen willensstarken Menschen, der kein Problem damit hat, auch mal vom Mainstream abzuweichen und zu sagen "Das geht bei uns nicht" oder "Das machen wir nicht". Und zwar ohne, dass man hinterher in Tränen ausbrechen muss. Willensstarker Hund zu willensschwachem Menschen macht Probleme. Aufgrund der Kombination, nicht wegen des unheimlich schwierigen Hundes.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

Zitat:

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Zitat von Stefanie R.

Ein willensstarker Hund braucht einen willensstarken Menschen, der kein Problem damit hat, auch mal vom Mainstream abzuweichen und zu sagen "Das geht bei uns nicht" oder "Das machen wir nicht". Und zwar ohne, dass man hinterher in Tränen ausbrechen muss. Willensstarker Hund zu willensschwachem Menschen macht Probleme. Aufgrund der Kombination, nicht wegen des unheimlich schwierigen Hundes.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

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*seufze* Wie Recht du hast..... Asad ist ja nun "kein schwieriger" Hund.. Und trotzdem erlaube ich bestimmte Dinge nicht: Dass Enkelzwerg die Hand mit der Wurst vor Asads Nase baumeln lässt um sie dann blitzschnell hochzuziehn. Dass eine Gästin sich neben ihn auf die Kudde legen will, weil" er so nieeeeedlich ausschaut, wenn er schläft" oder ihn deswegen streicheln will. Dann hör ich schon mal "Meine Güteee, du mit deinem Hund. Es gibt ja nur noch Regeln hier, andere Hunde sind da unkompliziert"... Na sischer. Mit denen macht man das vielleicht 20 Mal und niemand sagt was, weil "ist doch normal". Und beim 21. Mal wird zugeschnappt. Bei uns wird sowas sofort unterbunden.

Ja, der Mut zum Eckigsein gehört unbedingt dazu. (Aber... ich wohne eh seit vielen Jahren zwischen den Stühlen. Ist bisweilen unbequem, aber DA trifft man die wirklich interessanten Leute :devil: :D )

So langsam kommen wir doch auf den Punkt.

Ich werde ja nicht müde zu erklären das alles so viel einfacher wäre wenn RR grundsätzlich als Gebrauchshunde gesehen werden würden.
Niemand kommt ja auf die Idee sich bei anderen Jagdhunden zu beschweren das sie ein wenig anspruchsvoll sind.

Wir waren eben auf einer super netten Wald und Wiesen Runde. Ich empfinde es als äusserst entspannend wenn Hundi auf jeden Wildwechsel aufgeregt reagiert und mir stolz zeigt was da heute schon so alles los war.

Das wird sicher nicht für jeden Menschen entspannend sei, naja aber dann sollte man möglicherweise eben Abstand von so einer Rasse nehmen.

Naja und so zieht sich das eben durch, es mag für jemanden nervig sein wenn sein RR nicht jeden Besucher freundlich empfängt, andere haben sich genau deswegen einen RR ausgesucht.

Eigenständig denken bedeutet auch eigenständig arbeiten, was z.B. RR zu einer der besten geeigneten Rassen im Mantrailing macht. Im Real Einsatz ist das ein riesen Vorteil wenn der Hund seinen eigenen Kopf mit bringt.

Usw. usw. usw.....

Ob jemand für so einen Hund geeignet ist oder nicht lässt sich nicht an Kindern, Alter oder sonst etwas fest machen.

Thomas

Bliebe also nur noch zu klären, was Mensch denn unter "willensstark" verstehen möchte. Ich fürchte, dass wir diesbezüglich eher nicht von einem Konsens ausgehen können :D:cool:.

So, heute haben wir die Einladung von Giulietta angenommen und waren zusammen mit Aki gassi.
Als erstes hier an dieser Stelle nochmals vielen Dank, dass ihr euch Zeit genommen habt und uns so gut mit euren Erfahrungen weitergeholfen habt.
Wie berichtet, steht Aki trotz seines Alters unserer Meinung nach sehr gut im Gehorsam, es gab auch keine Probleme mit unseren Kindern, die uns auf diesem Spaziergang natürlich begleitet haben, weder von Kindes- noch von Hundesseite.

Von den Horrorgeschichten, die mancher abzeichnet, konnten wir jetzt so nichts nachempfinden. Natürlich ist jeder Hund anders, darüber sind wir uns im klaren.
Was deutlich, aber glaube ich auch normal ist, ist der Fakt, dass mit ihm weiter gearbeitet werden muss und wird. Es ist toll zu sehen, was man erreichen kann, wenn man es will und konsequent durchzieht.

Uns hat dieses Treffen auf jeden Fall sehr positiv beeinflusst und uns nur in userer Meinung bestärkt, dass wir einen Hund mit diesem ausgeprägten Charakter an unserer Seite haben wollen.
Vielen, vielen Dank fuer die nette Zeit und euren Rat, wir werden weiter in Kontakt bleiben.
Wir sind uns sicher, dass es viel weniger Problemhunde geben würde, wenn wir mehr Herrchen wie euch hätten.

Lg Sebastian und Katharina

Ach, und was ich fast vergessen hätte.
Danke fuer euren Zuspruch, dass wir es auf jeden Fall machen sollen.
Die wichtigste Sache, die wir heute gelernt haben:
ein RR ist ein..................Hund:-)!

Zitat:

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Zitat von spechti

Monika,

ich stimme Johanna zu und widerspreche Dir hier.
Ein klein wenig :).
Ich persönlich sehe Deinen ersten Satz als Widerspruch, bzw. als den Knackpunkt.

Dass er aus schlechter Aufzucht kommt, nun ja, das macht viele Dinge sicher nicht einfacher...aber eine Entschuldigung für den ach so schwierigen Hund ist das nicht.

Beim ersten Hund, oder eher, beim ersten RR, ist halt vieles neu und anders.
Und das kann durchaus dazu führen, dass man meint, der HUND sei schwierig.
Ist er aber nicht....meist ist er nur mißverstanden und der Halter überfordert.

LG, Suse

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Hallöchen,

ich muss die Monika leider (leider nicht weil sie leider recht hat, sondern weil das leider Fakt ist) bei dem Punkt unterstützen. Auch ich habe einige Hunde dieser Herkunft kennen gelernt - ja unter anderem meinen - und habe früher auch immer gedacht, solche Aussagen sind doch nur Ausreden usw. Dem kann ich aber mittlerweile wieder sprechen. Es ist definitiv sehr wichtig, was ein Hund (eben besonders eine etwas pfiffigere Rasse) in den ersten Lebenswochen erlebt, bzw. In dem Fall wohl eher "mitmacht".
Und dies hat nichts damit zu tun, das man sich der Herausforderung nicht stellt oder so, sondern wenn einfach alle Hunde der gleichen Aufzucht die gleichen Probleme - mit gleich starker Ausprägung - haben, dann ist das für mich einfach Fakt wo das her kommt. Das dies für einen Anfänger RR Halter dann noch schwieriger ist, ist klar denke ich.
In dem Fall finde ich es eher vom Verkäufer sogar grob fahrlässig, solch einen Hund, z.B. In eine Familie mit Kindern abzugeben.

Das ansonsten bei einem RR unterschiedliche Charaktere auftreten, ist ja auch normal. Aber in dem Maß und der Gleichheit einfach nicht.

Im Übrigen habe ich dies auch schon bei dem Border Collie erlebt, das viele Hunde, bzw. Halter die ich treffe, die gleichen Probleme haben (und die sind ebenfalls nicht lustig), und einige der gleichen Herkunft abstammen. Somit ist dieser Punkt absolut nicht zu unterschätzen, meine Meinung. Leider eine Folge der Modehunderscheinung und deren nutzenzieher! aber das ist ein anderes Thema.
LG

Zitat:

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Zitat von Nevi11

In dem Fall finde ich es eher vom Verkäufer sogar grob fahrlässig, solch einen Hund, z.B. In eine Familie mit Kindern abzugeben.

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Off-Topic:

In den Augen des Verkäufers sicher nicht....wieso auch.
ER geht ja nicht davon aus, dass es falsch ist, Hunde so zu behandeln.
Und wenn`s dann schwierig wird, sind die Leute halt selbst Schuld....würd`ich meinen, dass er das so sieht.

Zitat:

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Zitat von spechti

Off-Topic:

In den Augen des Verkäufers sicher nicht....wieso auch.
ER geht ja nicht davon aus, dass es falsch ist, Hunde so zu behandeln.
Und wenn`s dann schwierig wird, sind die Leute halt selbst Schuld....würd`ich meinen, dass er das so sieht.

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Das ist leider ganz bestimmt so. (Obwohl er, wenn er unter den gleichen Bedingungen wie seine Kundschaft einen seiner Hunde halten müsste, sicher die gleichen Probleme hätte. Wenn nicht sogar noch mehr, mit seinen Methoden)

Off-Topic:

so, damit auch die unwissenden etwas davon haben und da es ja offenbar fakt ist, her mit den fakten: wer behandelt seine welpen wie und sagt dann, die käufer seien selbst schuld, wenn die hunde aus dem ruder laufen?

Off-Topic:

Hat denn hier irgend jemand Lust auf eine Abmahnung/Unterlassungsklage? :rolleyes:

Off-Topic:

Zitat:

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Zitat von AsadTheFirst

Off-Topic:

Hat hier irgend jemand Lust auf eine Abmahnung/Unterlassungsklage? :rolleyes:

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nachprüfbare fakten kann man ganz getrost und gefahrlos auf den tisch legen.

was hier allerdings gemacht wird, ist viel schlimmer. es sind diffuse anschuldigungen gegen jemanden der möglicherweise nicht einmal etwas davon weis. es ist das, was man stimmungsmache nennen könnte.

Ach.

10 Zeichen

Zitat:

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Zitat von Heins

Off-Topic:

nachprüfbare fakten kann man ganz getrost und gefahrlos auf den tisch legen.

was hier allerdings gemacht wird, ist viel schlimmer. es sind diffuse anschuldigungen gegen jemanden der möglicherweise nicht einmal etwas davon weis. es ist das, was man stimmungsmache nennen könnte.

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Ja, so sind die Brandstifter.
Sind beim Löschen fast immer die Ersten, die mithelfen wollen.

Heins, lass doch bei Deinen Postings demnächst den Benzinkanister und die Zündhölzer Zuhause,
dann brauchst Du nachher auch nicht scheinheilig mit Feuerlöscher und guten Ratschlägen helfen.

Off-Topic:

danke monika, für diese sachlich zielführende erwiderung. ist ein argument dem 'man' sich nicht verschließen sollte.