Notfall oder unterstützter Hundehandel?

[Jambear]

Ich trage Verantwortung hier für Mensch und Tier!



Birthe

Wie ungewöhnlich...

[Bergischer Bauer]

Hallo Birthe,

nun die Frage ist doch ganz einfach zu beantworten:

- Also: Wurde für diesen Welpen nun Euro 250,00 gezahlt oder nicht?

Fragende und nette Grüsse nach Kiel

Birgit

[Ullrich]

Ihr kommt mir vor wie die Bundesregierung, wenn diese vollmundig verlauten lässt, daß sie sich nicht von Terroristen erpressen lässt und kein Lösegeld für Geiseln zahlt.

Hört sich gut und stark an, aber an die Betroffenen denkt dabei keiner!

Und wie weit oder an wen denkt Ihr?????????

[mameu]

Zeigt die Leute doch endlich mal an!

Hallo Birthe,

mich würde interessieren auf welcher rechtlichen Grundlage man eine Handhabe gegen einen einzelnen Hundeverkäufer hat?
Abgesehen von den illegalen Hundeschmugglern aus Osteuropa, die auch gegen Einfuhrbestimmungen etc. verstoßen, bleibt als rechtliche Grundlage nur der Verstoß gegen das Tierschutzgesetz.

Wie kann einem einzelnen Hundeverkäufer ein Verstoß gegen das Tierschutzgesetz nachgewiesen werden, wenn der Hund augenscheinlich gesund und munter ist? Es müssen hierzu m.E. noch mehrere Faktoren hinzukommen. Oder bezieht sich der Verstoß ausschließlich auf das Handeln mit Tieren, welches einer behördlichen Erlaubnis bedarf?

Kannst Du bitte erläutern, wie Du Dir hier ein aktives handeln vorstellst?

Und was passiert tatsächlich nach der Anzeige? Wird der Anzeige in vielen Fällen überhaupt nachgegangen?

Fragende Grüsse
Jacqueline mit 12 Pfoten

[Sibilla Teichert]

Hallo,

was mich ärgert das sich hier jemand rechtfertigen muß weil er einem Welpen dem es offensichtlich nicht gut ging geholfen hat.

Er ist in einem neuen guten Zuhause, das ist für mich das allerwichtigste.
Und ob man für ihn bezahlt hat oder nicht geht mich ehrlichgesagt gar nichts an. Ich freue mich einfach nur das es dem Rasenkacker jetzt gut geht.

Hätte man ihn dort lassen sollen? Obwohl man sah daß es ihm nicht gut geht? Nur weil man eben nicht zahlen will?

Ich hoffe daß Birthe sich gar nicht provozieren läßt und sich um wichtigere Dinge kümmert.

Sibilla

[tabbenbaer]

Ihr kommt mir vor wie die Bundesregierung, wenn diese vollmundig verlauten lässt, daß sie sich nicht von Terroristen erpressen lässt und kein Lösegeld für Geiseln zahlt.

Hört sich gut und stark an, aber an die Betroffenen denkt dabei keiner!

Und wie weit oder an wen denkt Ihr?????????

treffer - versenkt! ich war bei der welpenaktion nicht dabei und auch nicht involviert. ich kann nicht bezeugen, wie die übergabe gelaufen ist. aufgrund der berichte von augenzeugen ist mir allerdings der atem gefroren. demnach gab es nicht einen welpenbesitzer, sondern ein halbes dutzend - in berlin neukölln, wo nichtmal die blauweisse rennleitung gerne hinfährt. da waren zwei mädels, die sich der durchaus bedrohlichen situation gestellt und am ende das welpi rausbekommen haben. allein dieser tatsache gehört den mädels (sie wissen, wer gemeint ist) mein voller respekt. und ich finde, damit ist wirklich schon alles gesagt. was der kleine vorher in seinem jungen leben erleiden musste und was davon ihm möglicherweise als erblast bleiben wird, weiss niemand. was ich weiss, ist, dass er in das tollste rudel mit den allerbesten voraussetzungen gekommen ist. mehr kann man sich für so eine arme sau nicht wünschen.

so, und jetzt könnt ihr anfangen, steine zu werfen.

lg
bine

[Jambear]

Gut - fangen wir damit an, mit den Steinen. Auch ich denke an die Geiseln. Zwei Ridgebacks. Irgendwo hier, in der großen bösen Stadt. Simbis Eltern. Simbis Eltern leben in einer Garage - ausschließlich. Alle anderen Welpen waren verkauft als Simbi ihren Käufer fand. Der nächste Wurf kommt bestimmt - Simbis Käufer hat ein Verlustgeschäft gemacht, dass er sich merken wird. Einen kranken Hund teuer bezahlt und umsonst weitergegeben.

Ich wäre ohne Hund gefahren. Ich denke an Simbis Eltern.

[agradable]

nun die Frage ist doch ganz einfach zu beantworten:

- Also: Wurde für diesen Welpen nun Euro 250,00 gezahlt oder nicht?

darf ich mal fragen wieso genau diese frage so wichtig ist???

sorry ... verstehe ich echt nicht ...
auch "wenn" ... (ich weis es wirklich nicht ... kenne niemanden der sich um diesen hund gekümmert hat ... auch den doggi kenne ich nicht) ... wieso wäre dies "so" schlimm???

verstehe aber auf der anderen seite auch dass man über den "preis" nicht reden möchte ... wie viele andere würde es dann geben die sich denken " ... poah, der hat 250 euro erhalten ... die bekomme ich sicherlich für meinen "lästigen hund" auch ... "

habe mal folgendes gelernt ...
"über geld spricht man nicht ... man hat es" ...

versteht ihr was ich meine ... ??? ... !!!

gruss
agradable

[kimba450]

Hallo,

also hin oder her. Wenn für den kleinen Wurm bezahlt worden ist,warum dann nicht einfach dazustehen?? Also ich wäre als Mensch schon sehr enttäuscht wenn man mich "anlügt" nur um eine Diskussion darüber zu vermeiden.
Und warum letzlich einige Interesse an der Abwicklung haben ist nicht sehr verwunderlich.Es wurde hier im Forum damit begonnen zu berichten und dann wurde gesagt es wird berichtet und das einzigste was kam war ,er ist gerettet.Für viele einige Fragen offen.
Wer nun wissen will ob oder ob nicht bezahlt wurde oder sonstige Fragen offen sind,ruft doch einfach bei Birthe oder eine der anderen an die dabei waren, bevor hier wieder Mißverständnisse auftreten.

@Ulli
dein Beispiel is garnicht so schlecht,aber für mich irgendwie net nachvollziehbar.Bist du nicht auch einer derjenigen der allen Leuten erzählt bitte kauft keine Hunde nur weil sie euch leid tun? Mal ganz ehrlich,dann müßten wir so langsam mal sämtliche Kröten zusammen kratzen und die "übrig" gebliebenen aufkaufen die in irgendnem Zwinger draußen vor sich hinleben.Und was tun wir somit?Wir würden die "Produktion" unterstützen weil Herr X oder Frau Y denkt...och die nächsten werd ich schon noch los....
Verstehst du mich was ich sagen will?

[diala]

Das Schutzgebühr zu zahlen ist gilt für die Abgabe von Nothunden aus Tierhilfeorganisationen - aber nicht für den gezielten Ankauf von Hunden von Privatpersonen. Kannst die zwei Cent erstmal behalten...

Wer sagt dass das nur dafür gilt?

Für mich gilt das ebenso für die Privatvermittlung von echten Vermittlungstieren und war allgemein gemeint; nicht zwangsläufig auf die genannten Fälle in den Internetbörsen gemünzt.

Also darf ich mein Geld denn auch behalten schätz ich ;)

[Bergischer Bauer]

Hallo agradable,

ich möchte gerne einfach nur VERSTEHEN:

- Wie der RBC arbeitet?!?

Dieser Verein wurde neu gegründet und daher werden bestimmt noch viele Fragen auftauchen....

Viele Grüsse in die Schweiz

Birgit

[agradable]

hallo birgit ...

sorry ... aber warum rufst du dann nicht bei rbc an und informierts dich "persönlich" ... ???

ich mag es auch nicht wenn von diversen seiten sehr unterschiedliche geschichten erzählt werden ... ich bin die erste die dann ziemlich an der decke klebt ... aber: eine persönliche aussprache hilft dann doch sehr oft ein eventuelles missverständniss zu klären ... !!!

@all ...
ich meine das ganze nicht böse oder will jemanden angreifen oder verteidigen ... aber mir kommt es ein bisschen vor wie "der verein mag ich nicht und die lügen sowieso" ... dass finde ich schade und unnötig ... nur viele helfer können einen berg versetzten ... aber auch nur dann wenn sie zusammen arbeiten!

liebe grüsse
agradable

[Bergischer Bauer]

Hallo agradable,

sorry, aber jetzt habe ich gerade herzhaft lachen müssen.

DU… ich bin schon groß. ;)

LG in die Schweiz

Birgit
P.S.: ich habe heute schon eine ausführliche Antwort erhalten.

[BigMick]

Also...ich hab mich nicht für pn´s entschieden...die Arztkosten für den Hund können so hoch nicht sein - laut eurer homepage ist er pumperlgesund...und er benimmt sich nach eurer Beschreibung wie ein gesunder, normaler Welpe. Wenn er nun wirklich durch die Hölle gegangen ist, zeigt er eine bemerkenswerte Widerstandsfähigkeit gegen die überstandenen Qualen. Glückwunsch - Simbi hat sich wochenlang eingenässt, wenn ich Nachhause kam...aber jeder Hund is anders...

hallo @ all,

und genau hier stellt sich mir die frage:

wieso gab es keinen grund, den welpen bei rr in not zu melden, aber die 7jährige hündin?

für mich klingt das nach dem, was ich immer wieder im tierschutz erlebe und weshalb ich mich keinem verein mehr anschließe, sondern da unter die arme greife, wo not am mann ist:

einen welpen kann ich fix vermitteln, den findet der potentielle interessent niedlich und putzig und ihn kann er formen, so wie er sich seinen hund vorstellt. da hat die orga/der verein einen eventuell angefallenen freikaufpreis recht fix über die schutzgebühr wieder drin.

eine 7jährige ist "fertig geprägt". da kann man höchstenfalls noch "nacharbeiten"...aber 7 jahre....wer weiß, wann da die ersten alterserscheinungen oder gesundheitlichen probleme kommen.....leider gibt es nicht viele menschen, die sich gerade der älteren hunde annehmen und ihnen ein neues zuhause bieten. zu oft werden diese hunde zu dauersitzern, gibt es in jedem tierheim zu sehen

ich habe bei/für verschiedene orgas/vereine solche erfahrungen machen "dürfen" und genau diese hier erfolgte verfahrens- und ausdrucksweise
lässt mich mutmaßen....

grübelnde grüße,

katja

[agradable]

Hallo agradable,

sorry, aber jetzt habe ich gerade herzhaft lachen müssen.

DU… ich bin schon groß. ;)

LG in die Schweiz

Birgit
P.S.: ich habe heute schon eine ausführliche Antwort erhalten.

ein wäre jetzt wirklich gut ...

liebe grüsse
agradable

[Birthe Thompson]

Hallo Katja,

hierzu melde ich mich jetzt gern nocheinmal. Katja, leider hast du mein posting zu der Hündin nicht gründlich gelesen: Ich hatte in einer Stellungnahme des RBC mitgeteilt, dass wir auch auf die Anzeige zu der Hündin reagierten, wir Hilfe und Unterstützung angeboten haben
und u. a. auch an RR in Not verwiesen. Wir haben für die Hündin sogar einen Endplatz, den wir angeboten haben. Sie hätten sich nur mit uns in Verbindung setzen müssen. Aber leider haben sie sich nicht gemeldet.



Nette Grüße aus Kiel
Birthe Thompson

[BigMick]

Hallo in die Runde,

ich möchte gern kurz Stellung nehmen.

Der Verein RBC e. V. verfolgt das Ziel des Schutzes, der Wahrung und der Förderung eines artgerechten Lebens der RR. In dieser Aufgabe sind wir unterwegs, um eben nicht nur aufzuklären, sondern auch Missstände ausfindig zu machen. Bei der Anzeige des Welpenverkaufs, der über einige Tage ging, gab es Widersprüche. Wir haben uns dahinter geklemmt und haben direkt reagieren müssen. Dabei waren wir auf Hilfe angewiesen. Der Welpe wurde nicht frei gekauft! Und es gab keinen Grund, diesen bei RR in Not anzumelden.

Die Hündin haben wir u. a. an RR in Not verwiesen, da wir doch alle wissen, dass Frau Linnerth die erste Adresse für diese Vermittlung gewesen wäre.


Nette Grüße aus Kiel
RBC-Schleswig Holstein
Birthe Thompson[/quote]

hallo birthe,

meinst du o.g. beitrag?

aber der welpe war doch ein rr? der wurde rr in not nicht gemeldet, weil es für den schon eine andere "erste" adresse gab?

ich steh grad irgendwie auf dem schlauch....

lg, katja

[Sibilla Teichert]

Jetzt verstehe ich gerade etwas nicht

Muß ich denn zwingend jeden RR der abgegeben wird und vermittelt wird bei RR in Not melden?

Wenn ich es richtig verstanden habe wurde der Welpe sehr schlecht gehalten und er mußte möglichst sofort dort weggeholt werden.

Das hat Gott sei Dank geklappt, was muß man da RR in Not kontaktieren? Ich denke Birgith Linnert hat doch auch so genug zu tun.

Das erklärt mir jetzt wieder einer?

Warum ist man jetzt nicht eigentlich zufrieden daß es dem kleinen *******r gut geht. Eine gewagte Rettungsaktion die super geklappt hat. Und damit hat es sich doch auch. Wer bitte ist damit nicht glücklich????

Sibilla

[Birthe Thompson]

Hallo Katja,

verstanden ... im anderen threat beantwortet, ok?

Netten Gruß
Birthe

[Silke+Bo]

Jetzt verstehe ich gerade etwas nicht

Muß ich denn zwingend jeden RR der abgegeben wird und vermittelt wird bei RR in Not melden?

Wenn ich es richtig verstanden habe wurde der Welpe sehr schlecht gehalten und er mußte möglichst sofort dort weggeholt werden.

Das hat Gott sei Dank geklappt, was muß man da RR in Not kontaktieren? Ich denke Birgith Linnert hat doch auch so genug zu tun.

Das erklärt mir jetzt wieder einer?

Warum ist man jetzt nicht eigentlich zufrieden daß es dem kleinen *******r gut geht. Eine gewagte Rettungsaktion die super geklappt hat. Und damit hat es sich doch auch. Wer bitte ist damit nicht glücklich????

Sibilla

DANKE, liebe Sibilla... dem schließe ich mich mal ganz schnell und unverblümt an

... ich verstehe hier auch Einiges in letzter Zeit nicht so wirklich... aber lassen wir das...

LG
Silke mit Bomani

[Argos]

Eine gewagte Rettungsaktion die super geklappt hat.

Was unternimmt man nicht alles, nur um wichtig zu erscheinen. Da wird selbst der simple Erwerb eines im Internet inserierten Welpen zu einer gewagten Rettungsaktion hochstilisiert.

kopfschüttelnde Grüße
Rainer

[Sibilla Teichert]

Was unternimmt man nicht alles, nur um wichtig zu erscheinen. Da wird selbst der simple Erwerb eines im Internet inserierten Welpen zu einer gewagten Rettungsaktion hochstilisiert.

kopfschüttelnde Grüße
Rainer

Wen meinst Du denn jetzt damit? Aber schüttel einfach weiter!

[Tabina]

Ich bin, wie die meisten die diesen Thread hier verfolgen, nicht darüber informiert was speziell diesen Welpen betrifft der hier immer wieder angesprochen wird.
Habe mir meine Infos durch mehrmaliges lesen der zwei Threads hier und des Tagebuchs im anderen Forum zusammengesucht.
Und alles was ich gelesen habe in etwa so interpretiert:

Welpe wurde bei xy zum Verkauf für 250,00 Euro angeboten.
Welpe war in sichtlich (auf dem Foto in der Anzeige?) (sehr) schlechtem Zustand, lebte unter miesen Bedingungen und wurde mißhandelt.
Schnelles handeln tat Not.

Hier gehts jetzt also um das Ding, rechtfertigt ein solcher Fall das man den Hund "freikauft" auch auf die Gefahr hin damit einem profitgeilen Hundehändler, herzlosen Vermehrer Geld in den Rachen zu werfen und der sich dadurch animiert fühlt genauso weiterzumachen?

Oder soll man in solchen Fällen, egal wie arm das Tier um das es geht auch ist, im Hinblick auf die Problematik die durch einen solchen "Freikauf" entstehen könnte nämlich ein Rattenschwanz an weiteren Hunden dort, nur versuchen den Hund "frei-zu-reden", wenn möglich Anzeige zu erstatten und, wenn nichts davon machbar ist, nichts tun?

Wenn ich das alles richtig verstanden habe dann ist meine Meinung ganz klar:

Hund schnellstmöglich raus da, egal wie und ob und was es kostet!

Ich kann nicht alle Hunde dieser Welt retten und ich kann nicht verhindern das für solch arme Socken immer wieder Nachschub produziert wird. Auch nicht dadurch das ich einen nicht kaufe.
Denn dann tuts ein anderer oder dieser Hund wird schlimmstenfalls anderweitig entsorgt weil zu groß und nichts mehr wert um Platz für die Nachfolger zu machen.

Rette ich den einen habe ich einen gerettet, hole, kaufe oder was auch immer ich ihn da nicht raus habe ich keinen gerettet.

Durch Nichtstun ändert man nichts.
Es wird immer gewissenlose Menschen geben die ein schnelles Geschäft wittern und skrupellos genug sind sowas durchzuziehen, erstrecht solange es nicht offiziell verboten ist und unter Strafe steht.
Und es wird immer Menschen geben die bei solchen Leuten kaufen weil sie nicht nachdenken, sparen wollen, etc ...
Das Angebot wird von der Nachfrage bestimmt und die Nachfrage ist ja scheinbar da.
Das wird man niemals ändern denn so sind nun mal die Menschen und so ist nun mal die Welt.

Ich kann mir nur schwer vorstellen das dieser Welpe das Zünglein an der Waage war; verkaufen wir ihn "züchten" wir weiter welche, will ihn keiner hören wir auf damit.
Dieser Hund war ein Notfall.
Und wurde gerettet.
Und nur das zählt in dem Moment für genau diesen kleinen Hund.

LG
Tabina
und falls ich das ganze jetzt völlig mißverstanden habe dann sorry und klärt mich bitte auf damit ich mir neue Gedanken in andere Richtungen machen kann ...

[tabbenbaer]

@tabina: eindeutige zustimmung!

ich habe aus diesem thread mal wieder gelernt, dass wir als neuer verein uns vermutlich noch lange zeit für jeden aufgenommenen oder vermittelten hund rechtfertigen werden müssen. niemand ausser unseren mitgliedern befasst sich mit dem grossen rest unserer arbeit der prävention. fragt sich nur, welcher atem länger anhält: der, dass wir irgendwann keine lust mehr haben, uns zu rechtfertigen und einfach schweigend unsere arbeit machen oder der, dass man uns und unsere herangehensweise akzeptiert. wir können nur ersteres beeinflussen.

wenn jemand meine ehrliche absicht unbegründet in frage stellt, reagiere ich sehr empfindlich. sich zu wehren oder erklären bringt meistens nichts, damit liefert man dem gegenüber nur neue aufhängepunkte. aber niemand zwingt mich, mit demjenigen, der meine integrität anzweifelt, zu kommunizieren. das ist meine eigene entscheidung und bei bedarf werde ich davon gebrauch machen. ich brauche meine energie an anderer stelle.

nachdenkliche grüsse
bine

[Ullrich]

Liebe Ela,

ich sage immer, "man soll keine Welpen bei Hinterhofvermehrern kaufen", aber wahrscheinlich hat ein Drittel aller User genau bei solchen Leuten ihren Hund geholt und niemand hat das Recht, sie deshalb öffentlich zu kritisieren, es sei denn, sie beschweren sich öffentlich über Hund und Vermehrer.

Ich hatte meinen Irish Setter und meinen Hovawart freigekauft und ich habe es nie bereut.

Ich sage auch, daß sich nur der einen Hund kaufen soll, der auch für eventuell hoch ausfallende Tierarztkosten aufkommen kann, aber als hier jemand in Not war und kaum noch die TA-Kosten zahlen konnte, haben Du und auch ich spontan Geld überwiesen. Prinzipien sind gut, aber nicht immer richtig, einem in Not geratenen Lebewesen zu helfen ist viel wichtiger.

Wenn sich aber in Zukunft jeder Helfer für seine Hilfe vor einer breiten Öffentlichkeit rechtfertigen muß, wer will dann überhaupt noch helfen????

In was für einer verkehrten Welt leben wir hier denn eigentlich????

LG

Ulli