Größe und Gewicht bei 8 Monate altem RR Rüden

**Caro** · 08.07.2008, 11:41

Zitat von Caecil

b) wer einen RR als acht Wochen alten Welpen erwirbt (und beide Elterntiere lange vorweg kennt, die in super DIN-Norm sind) beabsichtigte kein Doggen ähnliches Tier um sich zu haben.

Hallo Caecil,

mein erster RR Rüde war auch so ein Riese, beide Elterntiere in der Norm.
Wenn man sich mit dem Thema näher auseinandersetzt, so stellt man fest, dass es nicht ausreicht, sich an den Maßen der Eltern zu orientieren, sondern die Linie einfach mal weiter verfolgen muss.

Zu Punkt d: Du hast in einem deiner Postings einen in meinen Augen sehr provokativen Satz geäussert, was die Weitergabe der Gene angeht - da solltest du dich nicht wundern, dass hier einige Postings quer schiessen.

LG

**Heins** · 08.07.2008, 12:30

Zitat von Caro Klus

...
Wenn man sich mit dem Thema näher auseinandersetzt, so stellt man fest, dass es nicht ausreicht, sich an den Maßen der Eltern zu orientieren, sondern die Linie einfach mal weiter verfolgen muss.
...

Es gibt in mindestens einem alten Thread Hinweise auf mindestens einen weiteren Faktor, der Einfluss auf die endgültige Grösse eines Hundes haben kann.

gx

**Ridgeless** · 08.07.2008, 12:41

Hallo Caecil,
Ich glaube, zwischen Sender und Empfänger gibt es eine kleine Störung. Kein Mensch hier ist stolz auf seinen "DIN-norm" Hund und "schaut von oben" auf RRs, die nicht im Standard liegen, herab. Hoffe ich.
Meiner z.B. ist 68cm, wiegt 42kg, hat keinen Ridge, längeres Fell mit schwarzen Stellen, keine Papiere und einer seiner Eltern war (scheinbar) ein Berner Sennen. Aus welchem Grund sollte ich hochnäsig sein mit meiner prima Promenadenmischung?
Für kein Geld der Welt würde ich ihn gegen einen "super im Standard liegenden" RR mit Papieren tauschen, glaube mir!
Aber bei der Zucht muss man einfach rigoros Grenzen setzen und sorgfältigst selektieren. Zum Wohle der Rasse und für die Zukunft der Rasse! Das gilt für Wesen, Gesundheit und auch für den Phänotyp (der auch mit der Gesundheit zusammenhängt) und wenn der "Trend" dahingeht, dass die RRs grösser werden, dann muss man eben in der Zucht gewissenhafter selektieren! Die momentane "Mode" darf von den Züchtern nicht beachtet werden, auch wenn mehr Nachfrage dahingehend bestünde.
"Traumgene" mag dein Hund haben, aber für euch, für deine Familie, für das Leben...für euer Leben mit ihm, für Spass, Freude, Sport und Liebe! Aber ob er für die Zucht des Rhodesian Ridgeback, die ja nicht nur eine "Momentaufnahme" sein darf, von Wert ist...?
Das mit der Kastration habe ich dir geschrieben und dazu stehe ich auch. Ich habe geschrieben: "Aber bitte lasst ihn nicht decken und denkt gegebenenfalls über eine Kastration nach."
Ich bin auch kein "Alles Kastrierer", ich mag es auch nicht, gesunden Hunden unnötigen Schmerzen zuzufügen und die möglichen Auswirkungen des Herumhantierens im Hormonsystem darf man auch nicht unterschätzen.
Deshalb habe ich geschrieben "gegebenenfalls"...denn manchmal geht es nicht anders und das Risiko eines weiteren Mischlingswurfes ist dann halt einfach bei Null.
Damit spreche ich dir aber nicht deine Eigenverantwortung ab...wenn ihr es gut im Griff habt - perfekt!
Mein Mix Rüde ist kastriert, der Dogo Canario (noch?) nicht.
Auch ich versuche, ihm eine Kastration zu ersparen.

Mach dich locker und geniese die Zeit mit deinem tollen Hund - kein Mensch "vergönnt" dir den!!!

**Silke+Bo** · 08.07.2008, 13:03

Hallo Caecil,

in dem von mir geschriebenen Posting habe ich Dich weder beleidigt noch angegriffen... und ich habe Deinen RR auch nicht schlecht gemacht...im Gegenteil! Ich habe zwar einen RR, der größenmäßig optimal im Standard liegt... ist toll...aber damit schmücke ich mich nicht und rede schon gar nicht andere große RRs schlecht. Warum auch? Was hätte ich davon?

Allerdings kann ich nicht nachvollziehen, warum Du von "Traumgenen" bei Deinem Hund sprichst, wenn er größenmäßig so über's Ziel hinausgeschossen ist

... und das mit 17 Monaten! Und ob nun sein Wachstum etc. von einem TA begleitet und ausgewertet wird, ist mir eigentlich auch relativ Latte... Weil für mich einzig und alleine die Tatsache zählt, dass Dein RR einfach zu groß ist! Punkt-Ende-Aus!

DAS ist genau der Punkt, der mir quer liegt in Deinen Posts... nicht mehr und nicht weniger! Du versuchst alles schön zu reden... doch es ändert nix an der Tatsache!

Vielleicht solltest Du dahingehend mal Überlegungen anstellen...und aufgrund der Tatsache, dass es seeeeeehr viele übergroße RRs gibt, auch die Reaktion verstehen, die von mir und anderen Usern hier kommen!

Seid froh, dass Euer RR gesund ist...und das meine ich ernst!

Aber fordert das Schicksal doch nicht noch mehr heraus..

Grüße
Silke mit Bomani

**Caecil** · 08.07.2008, 13:52

Zitat von Caecil

Guten Morgen an ALLE
die glauben, dass die (unbeabsichtigten) XXL-RR-Rüden (die auch noch extremen Bewegungsdrang haben) Gelenkprobleme bekommen/haben!
Alle erdenklichen Untersuchungen haben wir unserem Rüden zugemutet (langsam brach hier die Panik aus, nach dieser "Lektüre") und siehe da: ER ist so was von fitt und gesund!!!

Somit hoffe ich den anderen RR-Besitzern, der heranwachsenden GROSS-RR, hoffentlich etwas Beruhigung mit zu geben:
17 Monate, 75cm, 43kg und Muuuuskeln (von denen Poldi, Schweini & Co nur träumen können) bringen dennoch einen sehr gesunden, super fröhlichen und mega herzlichen und mit allen verträglichen Rüden dieser Rasse hervor.

Die schlechte Nachricht: Weitergabe dieser Traumgene ist noch nicht möglich!
Hoffnung: es hat auch seeeehr lange gedauert bis die Menschheit erkannt hat, dass die Sonne steht und die Erde um sie dreht!!!

Schönes Sommer-W-Ende & tolle Ferien mit Euren RR
wünscht

Zitat von Caro Klus

Hallo Caecil,

mein erster RR Rüde war auch so ein Riese, beide Elterntiere in der Norm.
Wenn man sich mit dem Thema näher auseinandersetzt, so stellt man fest, dass es nicht ausreicht, sich an den Maßen der Eltern zu orientieren, sondern die Linie einfach mal weiter verfolgen muss.

Zu Punkt d: Du hast in einem deiner Postings einen in meinen Augen sehr provokativen Satz geäussert, was die Weitergabe der Gene angeht - da solltest du dich nicht wundern, dass hier einige Postings quer schiessen.

LG

Liebe Caro!
Deine Art wie Du hiermit umgehst gefällt mir, obwohl wir nicht identischer Meinung zu sein scheinen.
Ich vermute, Du beziehst Dich auf den Satz von mir (s.o.): Nun, ich dachte meine Trostaussage an die XXL-Besitzer wäre klar "derzeit und in absehbarer Zeit ist Weitergabe der Gene (gleichgültig wie schön, lieb, charakterfest der eigene RR nun sei) dieser Giga-Modelle nicht machbar (ausser im Ausland, aber das begrüsse ich an keiner Stelle)!
Ich schließe aber nicht aus, dass irgendwann doch HIER in D (u. z. a.G. der Diskussionen im DZRR derzeit) diese Standards modifiziert werden könnten.
Das besagt mein nachfollgender Satz in dem o.g. Posting.

So, wenn das eine Provokation ist, wo doch heiße und tatsächliche Diskussionen zu dieser Thematik in Fachkreisen laufen und in den Verbänden es zumindest brodelt und Sitzungen einberufen werden und Vorstände sich neu bestätigen lassen (?müssen?) ......
nur weil jemand (wie ich es tat) den anderen "Leidtragenden" Trost geben wollte?
Ja, da muss ich mich wundern, dass mit meinem Mitgefühl für die Riesen-RR-Besitzer ich mir Hohn, Beleidigungen und Maßregelungen eingehandelt habe.

Liebste Caro, ich gestehe dass ich hier nicht bis zum Uropa meines RR nachschaute und keine Ahnung habe, ob der eventuell 80cm Stockmass hatte. Jedenfalls in dem Rudel lebte noch die Oma meines RR und die war auch top, fitt und DIN.
Gerade erlebe ich die Suche nach dem passenden Zuchtrüden (auch RR) bei Freunden (unser wird es auf keinen Fall v e r s p r o c h e n). Und hier wird zu Recht bemängelt, dass die Hundezucht nicht alle Detailangaben verlangt, wie sie bei Pferdezucht Vorschrift sei und somit die Suche nach den entsprechenden Zuchtpartner mehr als kompliziert sei.

Nun, das wäre doch etwas, womit RR in seiner Zucht anfagen könnte:
Angabe von Anomalien, Ahnentafeln so gestalten, dass man mit normalen naturwissenschaftlichen Hochschulabschluß (Vorab: ich bin nicht in der Fraktion Chemie, Physik, Bio und Coop) auch die Ahnentafeln genetisch lesen und auswerten könnte, ohne gleich in Genetik ein Studium absolvieren zu müssen.

Dann mußte ich inzwischen feststellen, dass RR, die aus den renomiertesten Zuchten dieses Landes stammen, das eine oder andere Problem bei den Besitzern dennoch aufzeigen. Ob in Gesundheit, Fitness, Größe, Optik...... Tja, das meine ich, wenn ich die Behauptung aufstelle "Nobelpreis in Genetik oder besser als der "Liebe Gott".
Und ein sehr schönes Buch vom Frank Schätzing empfehle "Nachrichten aus dem unbekanntem Universum" KIWI-Verlag.
Etwas teuer (kann sein, dass inzwischen als Taschenbuch da), aber was solls. Irgend einer vermutet hier im RR-Forum laute Privatiers.

Nein Caro, ich bin nicht enttäuscht von deiner Reaktion. Die ist für mich hier in der Ordnungsgröße, wie normale Menschen über unterschiedliche Meinungsstandpunkte Austausch pflegen.
Enttäuscht bin ich über die Reaktion des Webmasters, der nicht eingreift, wenn Teilnehmer bewußt mißverstanden und beleidigt werden. Obendrein setzt er noch einen drauf.
Das ist weder Pflege der Meinungsfreiheit noch die Art wie man als ausgleichende Person/Institution handeln soll.

Dir liebe Caro auch schöne Sommerzeit 2008

**Caecil** · 08.07.2008, 14:36

O.K. an ALLE,
Dank für Eure überwiegende Aufklärung wie Ihr Eure Reaktionen auf mein(e) Posting gemeint habt!
Mir liegt es fern jemanden zu beleidigen, verletzen oder maßregeln
(jetzt kommt mein berüchtigter Humor) habe hierfür Hund, Mann, Sohn

!

Mich irritiert nur, weshalb noch nicht mal hier im RR-Forum die Panik vor einem großen Hund sachlich oder wenigstens humorvoll im Austausch behandelt werden kann.

Die Besitzer, die so riesen RR erworben haben, sind da Draußen mit Fifi und Co derart übelst dran und erst recht da, wo diese Rasse noch nie in der Umgebung gesichtet wurde.
Gerade die RR-Besitzer der Riesen leisten Unglaubliches in der Öffentlichkeit für diese Rasse.
Mein RR war vor einem Jahr (mit knapp 5 Monaten) leicht über 50cm.
Wollte aber, wie jeder Welpe, spielen, hoppsen und alles kennenlernen. Das Wort Bestie kamm von Nichtkennern der Rasse sooo oft! Und wenn es total blöd lief, setzten diese Leute ihre Minihunde sich selbst fast auf ihre Köpfe. Super Shows boten sich da!!! RR wollte zu dem Fifi und sprang dabei Menschen an! Kam mit der Größe und dem Gewicht (ca. 28kg damals) megamäßig gut an!

Ja, da frage ich mich wirklich, ob ich oder mein Mann sooooo glücklich und stolz waren/sind in derartigen Situationen! Ob es uns nicht lieber gewesen wäre etwas Kleineres dabei zu haben und das Wort Süß anstelle Bestie zu hören.

Dafür haben wir in seine Erziehung gnadenlos viel Zeit gesteckt und haben bei einem 17 Monate jungen Riesen einen Begleiter der überall mit kann und muß. Dennoch ernten wir nicht auf Anhieb Bewunderung für diesen RR, sondern es dauert bis sich die Bedenken legen und die Neugier für diesen freundlichen Riesen überwiegt.

@ Ridgeless besonderen Dank für Dein Posting, jetzt weiß ich wie es mit Deinem Vorschlag gemeint war und dieser Version kann ich mich anschließen
@ Andreas, ich wußte dass Du mich nicht meintest, fand es aber witzig und passend auf die Herkunft unseres RR

@ALL: mehr Mitgefühl und etwas detailiertere Reaktionen auf die Postings wäre unbestritten besser für alle hier

LG

Tahuru · 08.07.2008, 15:08

Zitat von Caecil

Die Besitzer, die so riesen RR erworben haben, sind da Draußen mit Fifi und Co derart übelst dran und erst recht da, wo diese Rasse noch nie in der Umgebung gesichtet wurde.
Gerade die RR-Besitzer der Riesen leisten Unglaubliches in der Öffentlichkeit für diese Rasse.
Mein RR war vor einem Jahr (mit knapp 5 Monaten) leicht über 50cm.
Wollte aber, wie jeder Welpe, spielen, hoppsen und alles kennenlernen. Das Wort Bestie kamm von Nichtkennern der Rasse sooo oft! Und wenn es total blöd lief, setzten diese Leute ihre Minihunde sich selbst fast auf ihre Köpfe. Super Shows boten sich da!!! RR wollte zu dem Fifi und sprang dabei Menschen an! Kam mit der Größe und dem Gewicht (ca. 28kg damals) megamäßig gut an!

Ja, da frage ich mich wirklich, ob ich oder mein Mann sooooo glücklich und stolz waren/sind in derartigen Situationen! Ob es uns nicht lieber gewesen wäre etwas Kleineres dabei zu haben und das Wort Süß anstelle Bestie zu hören.

Dafür haben wir in seine Erziehung gnadenlos viel Zeit gesteckt und haben bei einem 17 Monate jungen Riesen einen Begleiter der überall mit kann und muß. Dennoch ernten wir nicht auf Anhieb Bewunderung für diesen RR, sondern es dauert bis sich die Bedenken legen und die Neugier für diesen freundlichen Riesen überwiegt.

LG

Hallo!

Ich habe mich nun durch diesen ganze Thread gelesen und werde leider nicht so ganz schlau aus deinen postings

.

Wenn dies (siehe oben) deine Erfahrung mit einem so großen RR ist, warum willst du dann auf der anderen Seite, dass der Standart der Größe nach oben geändert wird (oder wartest darauf)?

Vielleicht stehe ich grad auch auf dem Schlauch und kapier gar nichts?

**Caecil** · 08.07.2008, 18:06

Hallo Minimel,
möchte Dir gern auf Deine Frage(n) antworten, auch auf die Gefahr hier für neue Diskussion etc. verantwortlich zu sein:
Weil ich Lebewesen so annehme, wie sie von Natur aus sind.

Jetzt bitte nicht mit der Version kommen, dann nimm dir einen Wolf aber wenigstens eine Promenadenmischung, denn ein Rassehund ist kein reines Naturergebnis.
Fakt ist, dass der RR für mich und meine Familie der Hund überhaupt ist. Wäre er kleinwüchsig geworden, wäre es für uns auch o.k.
Ist er ein Riese, dann muß ich mich darauf einstellen und für ihn dort eintreten, wo er vorverurteilt ins Negativum gebracht werden könnte.

Was die Zucht angeht werde ich nicht aktiv an den bestehenden Standards rütteln. Aber ich bin nicht blind oder taub und sehe, dass die jüngeren Rüden der RRs irged wie größer sind. Es hat nichts mit dem Züchter zu tun oder drei Generationen zuvor. Überall scheint es hin und wieder diese Riesen zu geben und Wurfgeschwister stehen dennoch in Normbereich.
Also stellt ich mir jedenfalls die Frage, ob es nicht ähnlich wie beim Homo sein kann, dass die zukünftigen Generationen weit über die Eltern ragen.Dann ist es echt blöd, wenn die Schuh- & Kleiderindustrie es ewig ignoriert und Damenschuhe nur bis max. 41 und Herrenschuhe bis max. 46 produziert.

Will damit sagen: Wenn es von Naur aus nun öfter diese Riesen bei RR gibt, warum muss das soooo negativ gesehen oder ignoriert werden. Und weshalb geht man nicht objektiv mit dieser Tatsache um. Notfalls mit Mini-, Norm- & Maxistandard (wie bei anderen Rassen).

Sende Dir Grüße & hoffe ich konnte Deine Fragen beantworten