Wieviel darf ein RR kosten?

[spechti]

@ Suse:
Man geht auf eine Ausstellung um evtl. Eine gute Platzierung zu bekommen! Die Richterin beurteilt den Hund und man bekommt diesen Bericht für die eigenen Unterlagen!
Manchmal ein absolut blöder Bericht.... Aber egal

Off-Topic:

Soweit ich weiß, stellen die allerwenigsten Leute ihre Hunde rein aus Spaß aus, um irgendeinen Zettel in ihre Akten zu heften.
In aller Regel dient die ganze Ausstellerei doch wohl dazu, irgendwann mal mit dem Hund zu züchten.
Oder liege ich da so falsch?
Und letzten Endes verdient man mit Zucht nunmal Geld.
Und Zucht kostet auch Geld, keine Frage.
Wieviel letzten Endes, sollte unerheblich sein und liegt ja auch ein wenig an einem selbst.
Dass das Ganze nicht billig ist, ist keine Frage und vieles am Drumherum macht letzten Endes für mich nur begrenzt Sinn.
Von wichtigen Untersuchungen jetzt mal abgesehen, da sollte noch sehr viel mehr untersucht und geguckt werden, bzw. sollten freiwillige Untersuchungen, die viele gute Züchter aus freien Stücken durchführen lassen, verbindlich sein.
Ich verstehe nur so manche Kostenaufstellung überhaupt nicht.
Was interessieren mich denn die Hotelkosten, die jemand hat, weil er ausstellen will?
Oder der Anschaffungspreis der Hündin und deren Hundeschulkarriere??
Dass mir als potentiellem Welpenkäufer sowas in einer Auflistung präsentiert wird, empfinde ich als frech.
Hab`ich teilweise ernsthaft als Argumente für Welpenpreise von VDH-Züchtern genannt bekommen, einer rechnete sogar Kaffee, Kuchen und Zeit für Welpeninteressenten mit in den Kaufpreis.
DA hört für mich der Spaß als Welpenkäufer auf und ich fühle mich echt schlicht verar.... .
Ich verlange ja auch nicht, dass meine Spritkosten, die ich habe, wenn der Züchter weit weg wohnt und ich, seinem Wunsch und MEINER Verantwortung entsprechend, zig Kilometer für vier oder mehr Welpenbesuche zurücklege, vom KP abgezogen werden .
Niemand muß im Hotel wohnen, wenn er ausstellt.
Ferienwohnung, Pension, Wohnwagen, etc. tut`s ja auch .
ICH würde auch 2.000 Euro für einen Welpen zahlen, wenn mir der Züchter absolut zusagt.
Aber die würde ich zahlen, weil ich sie zahlen WILL, weil ich GENAU DIESEN Hund haben möchte.
Dass ich Preise in dieser Größenordnung schlicht unverschämt finde, ist unerheblich und ändert nix.
Deshalb kaufe ICH sicher nicht beim Vermehrer; und ich bin sicher, dass GENAU DAS sehr viele Menschen tun.
Wir leben nunmal nicht in einer "Geld ausgeben ist geil, wenn`s teuer ist"-Gesellschaft, sondern das Motto ist wohl eher "Geld ausgeben ja bitte, aber BILLIG muß es schon sein"....und genau das ist doch die Krux an der Sache.
Viele Menschen haben nicht mal eben 2.000 Euro für einen Hund übrig (alleine schon, wenn man mal guckt, wieviele Leute hier im Forum schon empört sind, wenn sie mal 300 Euro beim TA loswerden und IMMER NOCH kein Ergebnis haben....).
Ich kenne viele Menschen mit Rassehunden, viele auch von VDH-Züchtern.
Fakt ist, kaum ein Hund kostet so viel Geld wie ein RR. (Um die 1000 Euro und leicht drüber haben alle gezahlt, aber nahe an der 2000er Marke lag keiner)
Ist so.
Freunde von uns haben einen Puli, aus VDH-Zucht.
Da gibt es gerade mal `ne Handvoll Züchter (war zumindest vor ein paar Jahren noch so) und die Rasse ist sehr viel seltener anzutreffen als die RR`s...und somit exotisch und müßte ja eigentlich richtig teuer sein .
Zuchtordnung, da im VDH, exakt dieselbe wie beim RR, was ZZP, Untersuchungen und Aufzucht anbelangt.
Preis des Welpen: 900 Euro.
Tja.....wenn man nicht völlig dösig ist, fragt man sich halt doch, wie kann denn sowas sein?
Und man muß sich nicht ernsthaft wundern, dass leider viel zu viele Leute sagen "1.800 Euro?? Ich bin doch nicht blöd!"

LG, Suse

[r.i.d.g.e.]

gute Jagdhundewelpen aus dem JGHV - mit geprüften Eltern (und ich spreche hier von Aufwendigen Jagdprüfungen / Leistungsnachweisen und nicht von Ausstellungen) kosten i.d.R. unter 1000 Euro...

[Jackal]

Off-Topic:

gute Jagdhundewelpen aus dem JGHV - mit geprüften Eltern (und ich spreche hier von Aufwendigen Jagdprüfungen / Leistungsnachweisen und nicht von Ausstellungen) kosten i.d.R. unter 1000 Euro...

und ich verrat lieber nicht, was ich für meinen DK bezahlt hab

[Loca Sonique]

Ich verstehe irgendwie die ganze Diskussion nicht.
Wenn man das Geld für nen Porsche nicht hat, dann hol man sich halt n Golf. Der bringt einen genauso gut von A nach B wie der Porsche, hat aber eine andere Ausstattung.
Hört sich blöd an, aber irgendwie ist es doch so.
Wenn man also Wert auf die Eigenschaften oder Aussehen (oder beides) einer bestimmten Rasse legt, dann muss man sich auch damit abfinden, dass die eine oder andere Rasse eben n bissl mehr Geld kostet.

Dazu dann noch der Aspekt der Gesundheit des Tieres, und die eigenen küftigen Ansprüche (Bspl. zuchttauglichkeit, Arbeitslinie) .... wurde ja schon mehrfach aufgezählt.

Außerdem darf man den Aspekt mit "Angebot und Nachfrage" nicht außer acht lassen.
Vor ein paar Jahre war der RR noch nicht so sehr bekannt, bzw. noch nicht weit verbreitet. Das sich daraus ein etwas höherer Preis entwickelt, ist völlig normal.

Die Kosten und der Aufwand, welchen gute Züchter betreiben, sind auch nicht ohne. Auch das wurde ja schon öfter ausführlich dargelegt.

Wer also einen gesunden Hund haben will, der noch besondere Eigenschaften aufweist und im Vorfeld, soweit es irgendwie möglich ist, auf Krankheiten getestet und noch mit ausreichend Vorsorge (Impfung, Entwurmung usw) versehen ist, und seitens der Zuchtstätte auf das weitere Hundeleben gut vorbereitet wurde, der zahlt halt n bissl mehr. Dafür haftet ja auch der Züchter bis zu einem bestimmten Zeitpunkt für gesundheitliche Dinge, und "betreut" die künftigen Besitzer quasi ein Leben lang, wenn derjenige denn auch will.

Wo die finanzielle Schmerzgrenze für einen selbst liegt, ist ja auch eine wirklich subjektive Wahrnehmung. Man kann für 1800 € viele "Fürs" und "Widers" finden, genauso wie für 800 €, je nach persönlicher Auffassung.

Ich denke auch, dass eigentlich jede Hunderasse in unserer Betrachtung eigentlich erstmal gleich zu betrachten ist, denn die Zucht ansich unterscheidet sich vom Aufwand und den grundsätzlichen Kosten ja erstmal nicht. Also müssten die Kosten für eine Retriver-Zucht das Gleiche sein, wie für eine Ridgeback-Zucht.

Am Ende bestimmen vielleicht einfach nur Angebot und Nachfrage die Kosten.

[CHIMBAZI]

Jetzt habt Euch mal nicht so. Eine Tibetdogge kostet bis zu einer Million

[Balou]

Jetzt habt Euch mal nicht so. Eine Tibetdogge kostet bis zu einer Million

Aber nur dieser Zausel, der aussieht wie ein Yak...
Ein Angestellter von uns hatte mal eine, die war deutlich günstiger

Gab es nichtmal Werbung für eine Zigarettenmarke mit dem Slogan:" Es war schon immer etwas teurer einen besonderen Geschmack zu haben"

Demnach sind RR's nunmal besonderer als Retriever oder andere ähnlich große Hunde....

[Boma27]

Aber nur dieser Zausel, der aussieht wie ein Yak...
Ein Angestellter von uns hatte mal eine, die war deutlich günstiger

Gab es nichtmal Werbung für eine Zigarettenmarke mit dem Slogan:" Es war schon immer etwas teurer einen besonderen Geschmack zu haben"

Demnach sind RR's nunmal besonderer als Retriever oder andere ähnlich große Hunde....

Mag sein das der RR eine Zeit lang in Deutschland was ,,besonderes,, exotisches war. Nun aber sieht man sie sehr sehr oft auf deutschen Straßen. Noch ein Grund dafür das die Preise dieser Tiere stetig sinken. Die Nachfrage regelt den Preis auch wenn es Lebewesen sind.
Mag man sich nur damals an die Preise der in Mode geratenen Border Collies erinnern, die nun in jedem zweiten Haushalt mit Hund einzug halten.
Da sich die Rasse nunmal immer weiter verbreitet finde ich es nicht verwerflich einen Welpen, ohne Papiere, aus einem familierem Haushalt zu einem fairen Preis zu erwerben. Ansonsten bin ich generell gegen Qualzuchten und unterstütze dessen Gegner mit finanziellen Mitteln.
Einige Fakten:

In Großbritannien leben 10.000 Möpse. Untersuchungen haben ergeben, dass diese 10.000 Möpse im Grunde genommen nur 50 einzelne Individuen darstellen durch die jahrelange Inzucht. Rhodesian Ridgeback Züchter wollen auf den Haarkamm ihrer Zuchttiere nicht verzichten. Obwohl es nachewiesen ist, dass gerade diese Haarkämme zur Qualzucht geführt haben. Im Haarkamm verborgen liegen offene Kanäle, die bis in das Gehirn des Hundes führen können. Auf diesem Wege dringen Viren und Bakterien vor. 10 % aller Rhodesian Ridgeback sind davon betroffen.
Der Kennel Club hat von diesen und unzähligen Beispielen genaue Kenntnisse. Bewiesen werden kann das an der Beitragshöhe ihrer hauseigenen Hundeversicherung. Auch Mischlinge werden durch den Kennel Club versichert. Die Beiträge für Mischlinge sind nur halb so hoch wie die für Rassehunde. Aber eben weil unsere Nachfrage nach bestimmten Rassehunden so groß ist, leisten wir Vorschub für kriminelle Machenschaften und verantwortungsloses Handeln in der Hundezucht.
Und wer nun fragt....ja wieso kaufst du dir so einen Hund obwohl du so dagegen bist...erstens kommt er aus einer familieren Umgebung dessen Halter der Elterntiere Bekannte von uns waren und zweitens beschäftige ich mich erst seit einem Jahr mit diesem Thema.

[chilli09]

Esther,

Dat is aber auch ein ordentlicher Klops

[Loca Sonique]

Vielleicht sollte man beim Thema rund um Ausstellungen viel eher darauf hinarbeiten, dass nicht ein bestimmter Titel als Zulassung zur ZZP erforderlich ist (Änderung des Reglements). Viel mehr sollte man das Geld dann in weitgreifendere medizinische Untersuchungen stecken, welche eine noch genauere Prognose bzgl. des Gesundheitszustandes/ -entwicklung ermöglichen.
Das Ding mit den Ausstellungen ist doch nur nötig, weil man nur mit bestimmten Titeln an der ZZP teilnehmen darf.
Find ich irgendwie blöd.

[Jackal]

Angebot und Nachfrage - klar. Ich seh's ja im Prinzip genauso wie Du (siehe mein Beitrag oben), aber dass

Wenn man also Wert auf die Eigenschaften oder Aussehen (oder beides) einer bestimmten Rasse legt, dann muss man sich auch damit abfinden, dass die eine oder andere Rasse eben n bissl mehr Geld kostet.

Dazu dann noch der Aspekt der Gesundheit des Tieres, und die eigenen küftigen Ansprüche (Bspl. zuchttauglichkeit, Arbeitslinie) .... wurde ja schon mehrfach aufgezählt.

Ist je eben genau das, was so keinen Sinn macht. RRs haben vergleichsweise keine besonders harte Zuchtauslese. Sie sind eben kein Porsche, sondern ein VW zum Preis eines Porsches um den bei dem Vergleich zu bleiben.

[AsadTheFirst]

Off-Topic:

Ist je eben genau das, was so keinen Sinn macht. RRs haben vergleichsweise keine besonders harte Zuchtauslese. Sie sind eben kein Porsche, sondern ein VW zum Preis eines Porsches um den bei dem Vergleich zu bleiben.

Neugierige Zwischenfrage: Welche Rasse zählt für dich zu den Porsches? Reine Neugier. (Nembei: Ein RR ist kein VW, sondern ein Rolls Royce )

[Jackal]

Off-Topic:

Off-Topic:



Neugierige Zwischenfrage: Welche Rasse zählt für dich zu den Porsches? Reine Neugier. (Nembei: Ein RR ist kein VW, sondern ein Rolls Royce )

Keine - oder mir fällt zumindest keine ein. Ich griff nur den Vergleich auf. Um als Porsche zu zählen müsste eine Rasse teuer sein UND entsprechend leistungsgeprüft sein. Vielleicht am ehesten bestimmte Sportlinien? Hütechampions? Field Trial Champions? Da fließt sehr viel Geld.

[Mathuni]

Off-Topic:


... Freunde von uns haben einen Puli, aus VDH-Zucht.
Da gibt es gerade mal `ne Handvoll Züchter (war zumindest vor ein paar Jahren noch so) und die Rasse ist sehr viel seltener anzutreffen als die RR`s...und somit exotisch und müßte ja eigentlich richtig teuer sein .
Zuchtordnung, da im VDH, exakt dieselbe wie beim RR, was ZZP, Untersuchungen und Aufzucht anbelangt.
Preis des Welpen: 900 Euro...

Suse, darf ich korrigieren? Die Zuchtordnungen gibt nicht der VDH vor, sondern der jeweilige VDH-angeschlossene Rasse-Zuchtverein. Die Zuchtordnungen unterscheiden sich schon innerhalb der drei VDH-Vereine für den RR ein wenig...

Völlig gleiche Bestimmungen für alle Rassen würde auch keinen Sinn machen, weil sich ja alleine manche rassespezifischen Krankheiten schon gewaltig unterscheiden können. Und ob ein Chihuahua nun wirklich eine Freifläche von 300 m² für die Kennelzulassung braucht, sei mal dahingestellt...

LG

Susanne

[spechti]

Suse, darf ich korrigieren? Die Zuchtordnungen gibt nicht der VDH vor, sondern der jeweilige VDH-angeschlossene Rasse-Zuchtverein. Die Zuchtordnungen unterscheiden sich schon innerhalb der drei VDH-Vereine für den RR ein wenig...

Völlig gleiche Bestimmungen für alle Rassen würde auch keinen Sinn machen, weil sich ja alleine manche rassespezifischen Krankheiten schon gewaltig unterscheiden können.
LG

Susanne

Off-Topic:

Ja, nun gut, dann zählen wir ein wenig Erbsen
Du hast natürlich Recht, ich glaub` aber, ich bin verstanden worden.
Zumindest gibt der VDH doch den Rahmen für bestimmte Richtlinien vor, oder liege ich da falsch?
Im genannten Beispiel waren, da hab`ich hingeschaut, die Untersuchungen, die ZZP, die Aufzuchtbedingungen, kurz, die Voraussetzugen, überhaupt als Kennel zugelassen zu werden, gleich.

LG

[SaBine]

[OT]

Off-Topic:

Soweit ich weiß, stellen die allerwenigsten Leute ihre Hunde rein aus Spaß aus, um irgendeinen Zettel in ihre Akten zu heften.
In aller Regel dient die ganze Ausstellerei doch wohl dazu, irgendwann mal mit dem Hund zu züchten.
Oder liege ich da so falsch?

Off-Topic:



Für viele ist das sicher eine Motivation. Allerdings ist es dazu nicht notwendig, den Hund von Ausstellung zu Ausstellung zu schlören - das nützt auch dem Hund nicht, sondern ist allein Politur für´s menschliche Ego. Und das, verbunden mit diesem ganzen, häufig nun alles andere als sinnvollen Zirkus für die Hunde, finde ich, ganz subjektiv und für andere natürlich völlig unmassgeblich, ziemlich albern und definitiv einigermassen entlarvend.

Dass das Ganze nicht billig ist, ist keine Frage und vieles am Drumherum macht letzten Endes für mich nur begrenzt Sinn.
Von wichtigen Untersuchungen jetzt mal abgesehen, da sollte noch sehr viel mehr untersucht und geguckt werden, bzw. sollten freiwillige Untersuchungen, die viele gute Züchter aus freien Stücken durchführen lassen, verbindlich sein.

Das ist der Punkt. WICHTIGE Untersuchungen sollten in weit größerem Umfang stattfinden. Die brauchen aber kein Ausstellungsbrimborium. Meines Erachtens gäbe es da erhebliches Optimierungspotenzial, wenn es denn tatsächlich um das Wohl der Hunde ginge. Aber genau darum geht es eben oft nicht.

Ich verstehe nur so manche Kostenaufstellung überhaupt nicht.
Was interessieren mich denn die Hotelkosten, die jemand hat, weil er ausstellen will?
Oder der Anschaffungspreis der Hündin und deren Hundeschulkarriere??

Also Suse, jetzt bist Du aber uneinsichtig, ts, ts, ts!

[chilli09]

Off-Topic:

Soweit ich weiß, stellen die allerwenigsten Leute ihre Hunde rein aus Spaß aus, um irgendeinen Zettel in ihre Akten zu heften.
In aller Regel dient die ganze Ausstellerei doch wohl dazu, irgendwann mal mit dem Hund zu züchten.
Oder liege ich da so falsch?
Und letzten Endes verdient man mit Zucht nunmal Geld.
Und Zucht kostet auch Geld, keine Frage.
Wieviel letzten Endes, sollte unerheblich sein und liegt ja auch ein wenig an einem selbst.
Dass das Ganze nicht billig ist, ist keine Frage und vieles am Drumherum macht letzten Endes für mich nur begrenzt Sinn.
Von wichtigen Untersuchungen jetzt mal abgesehen, da sollte noch sehr viel mehr untersucht und geguckt werden, bzw. sollten freiwillige Untersuchungen, die viele gute Züchter aus freien Stücken durchführen lassen, verbindlich sein.
Ich verstehe nur so manche Kostenaufstellung überhaupt nicht.
Was interessieren mich denn die Hotelkosten, die jemand hat, weil er ausstellen will?
Oder der Anschaffungspreis der Hündin und deren Hundeschulkarriere??
Dass mir als potentiellem Welpenkäufer sowas in einer Auflistung präsentiert wird, empfinde ich als frech.
Hab`ich teilweise ernsthaft als Argumente für Welpenpreise von VDH-Züchtern genannt bekommen, einer rechnete sogar Kaffee, Kuchen und Zeit für Welpeninteressenten mit in den Kaufpreis.
DA hört für mich der Spaß als Welpenkäufer auf und ich fühle mich echt schlicht verar.... .
Ich verlange ja auch nicht, dass meine Spritkosten, die ich habe, wenn der Züchter weit weg wohnt und ich, seinem Wunsch und MEINER Verantwortung entsprechend, zig Kilometer für vier oder mehr Welpenbesuche zurücklege, vom KP abgezogen werden .
Niemand muß im Hotel wohnen, wenn er ausstellt.
Ferienwohnung, Pension, Wohnwagen, etc. tut`s ja auch .
ICH würde auch 2.000 Euro für einen Welpen zahlen, wenn mir der Züchter absolut zusagt.
Aber die würde ich zahlen, weil ich sie zahlen WILL, weil ich GENAU DIESEN Hund haben möchte.
Dass ich Preise in dieser Größenordnung schlicht unverschämt finde, ist unerheblich und ändert nix.
Deshalb kaufe ICH sicher nicht beim Vermehrer; und ich bin sicher, dass GENAU DAS sehr viele Menschen tun.
Wir leben nunmal nicht in einer "Geld ausgeben ist geil, wenn`s teuer ist"-Gesellschaft, sondern das Motto ist wohl eher "Geld ausgeben ja bitte, aber BILLIG muß es schon sein"....und genau das ist doch die Krux an der Sache.
Viele Menschen haben nicht mal eben 2.000 Euro für einen Hund übrig (alleine schon, wenn man mal guckt, wieviele Leute hier im Forum schon empört sind, wenn sie mal 300 Euro beim TA loswerden und IMMER NOCH kein Ergebnis haben....).
Ich kenne viele Menschen mit Rassehunden, viele auch von VDH-Züchtern.
Fakt ist, kaum ein Hund kostet so viel Geld wie ein RR. (Um die 1000 Euro und leicht drüber haben alle gezahlt, aber nahe an der 2000er Marke lag keiner)
Ist so.
Freunde von uns haben einen Puli, aus VDH-Zucht.
Da gibt es gerade mal `ne Handvoll Züchter (war zumindest vor ein paar Jahren noch so) und die Rasse ist sehr viel seltener anzutreffen als die RR`s...und somit exotisch und müßte ja eigentlich richtig teuer sein .
Zuchtordnung, da im VDH, exakt dieselbe wie beim RR, was ZZP, Untersuchungen und Aufzucht anbelangt.
Preis des Welpen: 900 Euro.
Tja.....wenn man nicht völlig dösig ist, fragt man sich halt doch, wie kann denn sowas sein?
Und man muß sich nicht ernsthaft wundern, dass leider viel zu viele Leute sagen "1.800 Euro?? Ich bin doch nicht blöd!"

LG, Suse

Da reicht kein Like

Trifft genau das , was mich auch beschäftigt.
Lg Heidi