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  1. #1
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    Avatar von Bomaliya
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    Standard AW: 9-jährige RR-Hündin sucht Zuhause

    Zitat Zitat von elainee Beitrag anzeigen
    wenn aber ein kaufvetrag besteht, dann sollte der eingehalten werden, ob uns das passt oder nicht.
    wenn ich der züchter wäre und durch zufall erfahren würde, dass ein von mir gezogener hund einfach an dritte weiterverkauft wird - ich würde wohl versuchen mein recht zu bekommen und ggf gegen den erstbesitzer und auch gegen das agierenden tierheim vorgehen....
    Mir wäre da der Kaufvertrag echt sowas sch***egal. Nach 9 (!!!) Jahren wird der Züchter in Ungarn das nur von euch erfahren...
    Aber gut, wenn es um Gesetz und Rechte geht, dann muss es wohl so sein.

    Was trägt DAS bitte zum Wohl des Hundes bei????
    Ich versteh echt grad die Welt nicht mehr...

  2. #2
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    Standard AW: 9-jährige RR-Hündin sucht Zuhause

    Off-Topic:

    es soll züchter geben, liebstes bomaliya, denen auch noch am wohle der von ihnen gezogenen hunde gelegen ist, wenn diese schon ein hohes alter erreicht haben. woher weißt du, dass das hier nicht der fall ist? gibt es solche züchter nicht in ungarn?

    mäßige bitte deine finger und hinterfrage deine wortwahl.
    Geändert von Heins (05.09.2011 um 14:20 Uhr)
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  3. #3
    Ra-Käthe-n Halter Avatar von seni81371
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    Standard AW: 9-jährige RR-Hündin sucht Zuhause

    Hätte auch Kontakt zu ungarisch-sprechenden Deutschen...falls Übersetzungen nötig sind...

  4. #4
    Registrierte Benutzer - unmoderiert Avatar von elainee
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    Standard AW: 9-jährige RR-Hündin sucht Zuhause

    sibilla, hattest du mit dem tierheim kommuniziert ?
    Martina

    mit Elainee, Kunjani und Tisha

  5. #5
    Mathuni
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    Standard AW: 9-jährige RR-Hündin sucht Zuhause

    Zitat Zitat von Bomaliya Beitrag anzeigen
    Mir wäre da der Kaufvertrag echt sowas sch***egal. Nach 9 (!!!) Jahren wird der Züchter in Ungarn das nur von euch erfahren...
    Aber gut, wenn es um Gesetz und Rechte geht, dann muss es wohl so sein.

    Was trägt DAS bitte zum Wohl des Hundes bei????
    Ich versteh echt grad die Welt nicht mehr...
    Für Buki ist zum Beispiel abgeklärt, dass er im Falle des Falles (der hoffentlich nie eintritt) zu seinen Züchtern geht - und da bleibt er dann auch bis an sein Lebensende. Es wäre völlig egal, wie alt er ist. Erspart ihm irgendwelche Pflegestellen und Tierheime und Rumschubsereien. Er wird mit offenen Armen wieder aufgenommen und ich wüsste ihn in besten Händen. So was soll es tatsächlich geben...

    LG

    Susanne

  6. #6
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    Avatar von Bomaliya
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    Standard AW: 9-jährige RR-Hündin sucht Zuhause

    Off-Topic:

    Zitat Zitat von Heins Beitrag anzeigen
    Off-Topic:

    es soll züchter geben, liebstes bomaliya, denen auch noch am wohle der von ihnen gezogenen hunde gelegen ist, wenn diese schon ein hohes alter erreicht haben. woher weißt du, dass das hier nicht der fall ist? gibt es solche züchter nicht in ungarn?

    mäßige bitte deine finger und hinterfrage deine wortwahl.
    Natürlich mag es solche Züchter in Ungarn geben, das zweifle ich nicht an. Aber denkt ihr denn nicht, dass es Ronja hier in Deutschland - in einem gewohnten Klima, bekannter Sprache, etc - besser geht?

    Bezüglich meiner Finger und der Wortwahl:
    Ich will das hier ernsthaft hinterfragen und finde keine Erklärungen. Ich verstehe eure Denkweise nicht. Da gibt es eine Hundeseniorin, deren Besitzer offensichtlich keinen Kontakt zur Zuchtstätte hatten, und die dringend einen Platz auf Lebenszeit braucht. Je mehr Leute da mitmischen, ihre Rechte beanspruchen usw umso länger und schwieriger wird doch die Sache.
    Ihr müsst doch dasselbe Ziel haben wie ich: schnellstmögliche Vermittlung in ein liebevolles Zuhause.
    Wenn jetzt der Züchter informiert wird und sie nach Ungarn holt - was hat sie davon? Kann sie das nicht auch hier in D haben? Aber eben ohne langen Transport, ohne neue Sprache. Und für mich ganz klar auch ohne das Risiko, zum Decken verwendet zu werden, da sie intakt ist und über Papiere verfügt. Da will ich den Ungarn nix unterstellen, aber ich halte das Risiko bei uns für geringer.

    Mir wird hier auch deutlich, dass Hunde in Deutschland immer noch eine "Sache" sind, denn es soll nicht nach Ronjas Wohl entschieden werden, sondern nach Gesetz und Kaufvertragsrecht. Das stimmt mich sehr traurig und hätte ich hier im Forum nicht erwartet.

  7. #7
    Registrierte Benutzer - unmoderiert Avatar von elainee
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    Standard AW: 9-jährige RR-Hündin sucht Zuhause

    Zitat Zitat von Bomaliya Beitrag anzeigen
    Off-Topic:



    Wenn jetzt der Züchter informiert wird und sie nach Ungarn holt - was hat sie davon? Kann sie das nicht auch hier in D haben? Aber eben ohne langen Transport, ohne neue Sprache. Und für mich ganz klar auch ohne das Risiko, zum Decken verwendet zu werden, da sie intakt ist und über Papiere verfügt. Da will ich den Ungarn nix unterstellen, aber ich halte das Risiko bei uns für geringer.

    wer sagt dir, dass der hund nach Ungarn geholt wird ?
    wer sagt dir, dass sie da als zuchthündin missbraucht wird?
    was sind das für papiere ?

    wenn du der hündin auf legalem weg helfen möchtest, setzt dich mit dem tierheim auseinander und biete deine hilfe an. wenn du bei der züchtersuche nicht klarkommst, werde ich gern versuchen dir zu helfen.

    es gibt gesetze, die sind einzuhalten, ob es uns passt oder nicht. was meinst du warum tierschützer es so schwer haben ?
    Martina

    mit Elainee, Kunjani und Tisha

  8. #8
    Mathuni
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    Standard AW: 9-jährige RR-Hündin sucht Zuhause

    Da keiner von uns weiß, wer der Züchter ist, ist das Schwarzmalen doch völlig spekulativ...

    Und es schließt sich nicht aus, dass man versucht, hier zu vermitteln - und den Züchter trotzdem informiert. Ich versteh das Problem nicht ganz.

    Es soll für manche Züchter übrigens ganz schlimm sein, wenn ihre Nachzucht ohne Informationsweitergabe einfach weitergereicht wird. Und das ist sicher nationalitätenunabhängig.

    LG

    Susanne

  9. #9
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    Standard AW: 9-jährige RR-Hündin sucht Zuhause

    Off-Topic:

    3 fragen:

    - was hat das mit der sprache zu tun?
    - was hast du gegen ungarn?
    - was hast du gegen verträge?

    ach, lassen wir das besser.
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  10. #10
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    Standard AW: 9-jährige RR-Hündin sucht Zuhause

    Nachdem ich mir das Heckmeck hier so durchgelesen hab, werd ich wohl nie nen Nothund aufnehmen. Wer weiß, wen ich da um welche Rechte bringe
    Geändert von Benutzername (05.09.2011 um 15:05 Uhr)

  11. #11
    Registrierte Benutzer - unmoderiert Avatar von elainee
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    Standard AW: 9-jährige RR-Hündin sucht Zuhause

    das ist doch quatsch. nur es wird auf papiere hingewiesen und dann muss der sache nachgegangen werden.
    es ist sehr wahrscheinlich, dass das tierheim das ok zur vermittlung bekommt. aber danach fragen sollte man schon.
    Martina

    mit Elainee, Kunjani und Tisha

  12. #12
    Registrierte Benutzer - unmoderiert Avatar von Sibilla Teichert
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    Standard AW: 9-jährige RR-Hündin sucht Zuhause

    Zitat Zitat von elainee Beitrag anzeigen
    das ist doch quatsch. nur es wird auf papiere hingewiesen und dann muss der sache nachgegangen werden.
    es ist sehr wahrscheinlich, dass das tierheim das ok zur vermittlung bekommt. aber danach fragen sollte man schon.
    Nicht reden. Machen.
    Wer der Herde folgt, der folgt nur Ärschen.

  13. #13
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    Standard AW: 9-jährige RR-Hündin sucht Zuhause

    Zitat Zitat von elainee Beitrag anzeigen
    ..
    es ist sehr wahrscheinlich, dass das tierheim das ok zur vermittlung bekommt. aber danach fragen sollte man schon.
    Wenn kein ok käme, sondern erstmal gar keine Antwort :
    Kommt dann evtl irgendwann ein Züchter, um sein ehemals wertvolles Tier, welches evtl noch für nen Wurf gut ist, nach Recht und Gesetz zurückzuholen ?
    Wird das Tierheim einen Schrieb an den Züchter in Ungarn schicken, mit Fristsetzung, daß bei Nichtantwort innerhalb von x Tagen von einem ok ausgegangen wird? Werden die dafür einen Anwalt bezahlen ? Plus Übersetzer ...

    Und ganz allgemein:
    Wenn ein Züchter irgendwelche Weiterverwertungsrechte an nem Hund behält, wär ich doch mit dem Klammerbeutel gepudert mir nen Nothund zu holen der aus ner Zucht stammen könnte.
    Geändert von Benutzername (05.09.2011 um 15:22 Uhr)

  14. #14
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    Standard AW: 9-jährige RR-Hündin sucht Zuhause

    Zitat Zitat von Bomaliya Beitrag anzeigen
    Off-Topic:



    Natürlich mag es solche Züchter in Ungarn geben, das zweifle ich nicht an. Aber denkt ihr denn nicht, dass es Ronja hier in Deutschland - in einem gewohnten Klima, bekannter Sprache, etc - besser geht?

    Das ist das genialste Argument überhaupt...einfach genial...das ist so genial, dass ich meine Worte sortieren muss....hammer genial....

    Pünktchen Eins'chen: der Vater von die meine Hund ist aus Afrika - direkt - ohne Umwege. Ob's ihm hier schlecht geht?
    Pünktchen Zwei'chen: mein Hund war drei Mal in Ungarn auf Urlaub...dem dusseligen Vieh gings richtig gut. Weil die Ungarn warn echt voll nett und hundelieb und das Klima war so ähnlich wie in Österreich
    Pünktchen Drei'chen: was machen wir nur mit all die Hunden, die kommen aus die andere Länder?...nix sprechen Deutsch...aber die Futter hier so gut. Leiden die hier - argumentativer Umkehrschluss zu dem obigen genialen Argument.

    Bumaliya, Du hast mich erheitert.

    Nun stell Dir vor, vor 9 Jahren zog ein wohlmeinender ungarischer Züchter einen Wurf Welpen groß. Sorgfältig an Zucht interessiert, schloss er sich einem Zuchtverband an und machte sich auf die Suche nach liebevollen Welpeneltern. Er fand ein vermeintlich tierliebes Zuhause in Deutschland, dem Land der Bürokraten, Spießer und verbeamteten Tierliebhabern mit Prädikatsstempel. Prima, da gehts der Hündin gut. Und sage und schreibe 9 Jahre später landet die arme ungarische Seniorin in einem deutschen Tierheim. Vielleicht ist der Züchter entsetzt, vielleicht hätte er deutsche Kontakte, die helfend eingesprungen wären. Vielleicht weiß er es bereits, vielleicht interessiert es ihn gar nicht, vielleicht gibts ihn auch gar nicht mehr, vielleicht...vielleicht....vielleicht.
    viele vielleichts, Bomaliya, aber bitte mach die Idee und das Bemühen, den Züchter informieren zu wollen nicht madig mit der Argumentation, im ungarischen Klima könne es der Hündin schlecht ergehen. Das ist an den Haaren herbeigezerrt und ausgesprochen polemisch. Es soll sogar Hunde geben, die sowohl in Deutschland als auch in Ungarn leben - abwechselnd...

    schmunzelnd

  15. #15
    Registrierte Benutzer - unmoderiert Avatar von Eva57
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    Standard AW: 9-jährige RR-Hündin sucht Zuhause

    Verstehe die Diskussion nicht.

    Wenn ein Kaufvertrag vorhanden ist, mit der Klausel von Information bei Abgabe und Recht auf Rücknahme, dann muss der Züchter informiert werden.

    Steht im Kaufvertrag nichts Derartiges, dann kann die Hündin vermittelt werden ohne Info an den Züchter. Wärs dem Züchter wichtig, stände es ja im Vertrag.

    Ist kein Kaufvertrag mehr vorhanden muss dies abgeklärt werden. Hat der Züchter ebenfalls keine Kopie mehr vom Vertrag, kann die Hündin vermittelt werden und er hat keine Rechte mehr auf sie.

    Da gibts doch nichts zum Streiten.

    Hoffe sehr die Hündin bekommt bald einen guten Platz für ihren Lebensabend.

    Gruss Eva

  16. #16
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    Standard AW: 9-jährige RR-Hündin sucht Zuhause

    Zitat Zitat von Eva57 Beitrag anzeigen
    Verstehe die Diskussion nicht....
    Ja, hast ja recht. Sollte einfach eliminert werden. Und der Hinweis auf Ronja auf nen anderen Platz verschoben.

  17. #17
    ja, manchmal Nervensäge Avatar von Feeyota
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    Standard AW: 9-jährige RR-Hündin sucht Zuhause

    Auch wir sind zuallererst dafür, dass die Hündin bald ein liebevolles Zuhause bis zum Lebensende erhält.

    Und wir sind ebenso dafür, dass der Züchter, so er es denn in den Vertrag geschrieben oder Interesse bekundet hat, zumindest mal darüber informiert wird, dass eine Hündin aus seiner Zucht ein neues Zuhause braucht.
    Schon gesagt wurde ja auch, er habe möglicherweise sogar geeignete Adressen oder Anfragen zu älteren Hunden etc..

    Sprachprobleme sehen wir nicht. Hunde können Sichtzeichen per se besser als Sprachkommandos umsetzen.
    Wenn man so kombiniert oder ausschließlich so lehrt, hat der allgemeine Hund auch später, bei vielleicht eintretender Taubheit eine relle Chance, Kommandos befolgen zu können, die er nicht hören kann, was ihn selbst dann weniger verunsichert und erschrecken lässt.

    Was uns etwas verwundert hat, ist die Befürchtung, dass die intakte Hündin zum Werfen herhalten müsste.
    Glaubt hier wirklich jemand, dass ein so ungeeigneter Hundehalter dem Tierschutz (auch Tierheime zählen ja dazu) so gefällt, dass er ihm einen Hund überlässt, im Anschluss keine Haltungskontrolle durchführt?

    Einem verantwortungsbewussten Menschen würde es nie einfallen, eine dann ca. 10 Jahre alte Hündin werfen zu lassen. Auch mit Papieren kriegt sie ja gar keine ZZP mehr als Neunjährige.

    Nicht alles Schwarzmalen bitte. Alles verhindern kann niemand.

    Ist Ronja denn schon auf der RRiN-Site veröffentlicht? Wir glauben nicht, dort gibt es bei den Tierheimhunden eine Ronia aus Spanien, das dürfte sie wohl nicht sein.

    Übrigens waren am Sonntag Kimba und Luna, die beiden RR-Mix-Damen von der RRiN-Site, die zusammen vermittelt werden sollen und derzeit im Tierheim Bergheim untergebracht sind, im WDR in der Sendung "Tiere suchen ein Zuhause".
    Sie waren heute aber noch auf der Tierheimseite als zu vermitteln zu sehen.

    LG Feeyota (die schon immer ein Herz für Nothunde und Nothunde selbst hatte und sich von diesen Verträgen auch nie abschrecken ließ - so wie Villea und so viele andere Nothundebesitzer und die, die es noch werden wollen )
    Geändert von Feeyota (06.09.2011 um 01:25 Uhr) Grund: Tippfehlerbeseitigung
    So lange Kakaobohnen an Kakaopflanzen wachsen,
    so lange ist Schokolade für mich Obst!
    Emily, Buffy, Farashuu, Nala, Xena ... you are for ever in our hearts!
    Danke, dass Ihr bei uns wart!



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