Eure Meinung ist gefragt

[toffer]

Schönen Osterabend an das RR-Forum.
Meine Freundin und ich (beide Hundeerfahrung), interessieren uns schon seit längerem für einen RR.
Beim durchforsten, des Internets, haben wir einen Ridgeback in unserer Nähe entdeckt.
Beim Anruf und kurzem Gespräch, wurde gesagt das sie zwar keine Papiere hat, aber reinrassig ist. Sie wäre von einem "Hobbyzüchter".
Meine Freundin und ich haben aber Sorgen, das wir nicht wissen wie es mit Vererbten Krankheiten aussieht. Kennen ja weder Vater noch Mutter.
Ausserdem finde ich den Preis für eine "Hobbyzucht" ein wenig überzogen. Sagt es mir wenn ich da falsch liege.
Was meint ihr dazu?
Hier mal der direkte Link zum Inserat:

Danke für euren Rat.
Gruß Chris

[Webmaster]

hallo chris,
links auf "verkaufsanzeigen" werden hier ungern gesehen

1200 EUR für einen 5 monate alten RR ohne papiere ist mehr als überzogen. da liegst du keineswegs falsch.

[GerdL]

Wo keine Konsumenten sind, da ist kein Markt.
Unterstützt du "Hobbyzüchter" wirklich so gerne?

Wenn du an gesunden Welpen interessiert bist, ist die Wahrscheinlichkeit am höchsten, wenn du dich an Züchter der Verbände des VDH oder FCI wendest.
Und teurer ist relativ.

Meine Omma sagte immer: "Um billig zu kaufen, haben wir nicht genug Geld!"

Gruß
Gerd

[Claudia05021974]

mal eben die worte des hamsters so unterschreib und:

willkommen hier chris.

was die krankheiten angeht, so heißt eine "angesehene" zucht nicht zwangsläufig, dass du auch einen 100%ig gesunden hund bekommst. auch hobbyzüchter "produzieren" gesunde hunde.
eure frage bekundet euer tiefgründigeres interesse. auch dass ihr kritisch seid, was eine papierlose hobbyzucht angeht. aber achtung: "papiere" sind nicht gleich "wertvoll". es gibt mittlerweile viele, viele verbände, vereine,... die sich der RRzucht verschreiben. drum prüfe wer sich ein hundelenbenlang bindet ;)...

euch viel erfolg bei der weiteren suche. besucht viele züchter, auch wenn diese keine welpen haben, lest, macht euch schlau, fragt hier....und vor allem lasst euch zeit!

[Heins]

nein, 100% sicher kannst du dir nie sein. die wahrscheinlichkeit einen gesunden welpen zu bekommen ist allerdings bei züchtern aus vdh/fci angeschlossenen vereinen signifikant größer als bei anderen verbänden angeschlossenen züchtern. eine züchterliste findet ihr zb. hier Die Rhodesian Ridgeback Plattform - Raum 0-9 .

viel erfolg bei der suche, heins

[Claudia05021974]

... die wahrscheinlichkeit einen gesunden welpen zu bekommen ist allerdings bei züchtern aus vdh/fci angeschlossenen vereinen signifikant größer als bei anderen vereinen angeschlossenen vereinen züchtern. ...

sagst du das so, glaubst du das so oder kannst du diese aussage auch auf fakten stützen? die berühmten schwarzen schafe und hellen sterne gibt es auf beiden (bzw. allen) seiten.

ich kenne/kannte mittlerweile einige vdh/fci-hunde, die krank sind/waren. bei anderen rassen (der gute deutsche schäferhund z.b. aber auch bei anderen "mode"hunden) hat gerade der vdh auch viel "kaputtgezüchtet. lassen wir doch diesen thread nicht wie so viele andere vor ihm zu einem "welcher verband/verein/trallala ist der beste"-fred verkommen.

lieben gruß...auch von der quietschfidelen dissi-schlampe

[Heins]

die berühmten schwarzen schafe und hellen sterne gibt es auf beiden (bzw. allen) seiten.

die verteilung machts liebe claudia, die verteilung.

kurz vor ostern mußte ich wieder einmal so ein jämmerliches, krankes, ungeimpftes und total verwurmtes welplein aus liebevoller hobbyzucht sehen. kein schöner anblick ...

nein, ich kann nur von welpen aus unkontrollierter trallala-zucht mit besten bolliwood-papieren abraten. es gibt genügend andere.

heins

[RR-Whisperer]

[quote=Heins;318718]

die berühmten schwarzen schafe und hellen sterne gibt es auf beiden (bzw. allen) seiten./QUOTE]die verteilung machts liebe claudia, die verteilung.

kurz vor ostern mußte ich wieder einmal so ein jämmerliches, krankes, ungeimpftes und total verwurmtes welplein aus liebevoller hobbyzucht sehen. kein schöner anblick ...

nein, ich kann nur von welpen aus unkontrollierter trallala-zucht mit besten bolliwood-papieren abraten. es gibt genügend andere.

heins

Heins,

Du weißt ja in solchen Fragen gehen wir konform aber diesmal muß ich Dir leider etwas widersprechen denn Bolliwood wird mit "y" geschrieben .

@Claudia
Ich denke nicht das Du die Strukturen des SV direkt mit denen der RR-Vereine vergleichen kannst. Und auch der VDH hat nicht "kaputtgezüchtet" sondern dies geschieht auf Vereinsebene .

LG
Dimi & Cooper

[Claudia05021974]

@heins: aha...wenn es lediglich die masse macht, dann sprechen die statistiken ja für deine aussage. toller beleg.
@dimi: natürlich züchtet nicht "der" vdh oder irgendeine andere organisation kaputt sondern deren angeschlossene mitglieder. der deutsche schäferhund war ein beispiel. wenn dir mops, boxer, rotti, dobermann, teckel besser gefällt, nimm einen dieser. jeder "modehund" hatte sein päckchen zu tragen und wurde wenn er glück hatte man wieder "zum ursprung zurück" gezüchtet. in linie, durch im- und export...

naja, aber macht ihr (an die beiden oben genannten: das geht nicht an euch persönlich sondern an alle, die diese vdh/fci/rrvd/vdrrwg/ewrrvvd/trallala-diskussion an dieser stelle führen wollen) mal...ich lehne mich zurück

chris, euch wünsche ich viel glück und verstand bei eurer wahl

[Heins]

die verteilung, liebe claudia. ich schrieb 'die verteilung machts', das wort masse habe ich nicht verwendet!

[Stefanie R.]

1200 Euro für einen Hund aus einer Hobbyzucht finde ich ebenfalls zuviel. Woher weißt du, dass sie reinrassig ist? Es gibt keine anerkannten Papiere, aus denen die Abstammung zweifelsfrei hervorgeht. Für einen RR aus VDH-Zucht kannst du mit 1600 - 2000 Euro rechnen.

Einfach aus Interesse würde ich mal den Verkäufer der Welpen fragen, wie es aussieht, wenn der Welpe krank wird. Zum Beispiel ein Dermoid Sinus festgestellt wird oder der Hund sonstwie erkrankt (z.B. Gelenke) oder doch zuchtausschließende Fehler auftreten, obwohl er als korrekt verkauft wurde. Auch, wenn ihr nicht züchten wollt.

Für mich ist nicht nur die Frage, ob der Welpe gesund ist, sondern auch, wie damit umgegangen wird, wenn er doch erkrankt oder irgendwelche Schwierigkeiten auftreten. Hier trennt sich IMO die Spreu vom Weizen.

Ich an eurer Stelle würde mir die Züchter im von Heins angegebenen Link anschauen. Die Elterntiere dort haben ein Mindestmaß an Gesundheits- und Wesenstests hinter sich, die Wurfstätten werden kontrolliert etc. Für mich genug an Argumenten, um "Hobbyzuchten" nicht zu unterstützen.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[Claudia05021974]

lieber heins, das ist ja wenn ich vorher nach "fakten" die das "belegen" fragte eine viel bessere antwort, entschuldige bitte

[RR-Whisperer]

@dimi: natürlich züchtet nicht "der" vdh oder irgendeine andere organisation kaputt sondern deren angeschlossene mitglieder. der deutsche schäferhund war ein beispiel. wenn dir mops, boxer, rotti, dobermann, teckel besser gefällt, nimm einen dieser. jeder "modehund" hatte sein päckchen zu tragen und wurde wenn er glück hatte man wieder "zum ursprung zurück" gezüchtet. in linie, durch im- und export...

...und wieviele dieser Modehunde sind seinerzeit in Hinterhöfen gezüchtet worden außerhalb irgendwelcher Kontrollen

Hinter dem "kaputtzüchten" einer Rasse steht meist nur das "schnelle Geld" machen.

[Claudia05021974]

und genau deshalb habe ich in meinem ersten beitrag hier das gesagt: http://www.rhodesian-ridgeback-forum...690-post4.html

durch wieder- oder kleinkauen wird das auch nicht anders. züchterauswahl ist vertrauenssache. man kauft immer ein wenig überraschung mit. hat man mit zeit, kritischem blick, verstand und zuletzt auch etwas "bauch" den richtigen züchter gefunden, dann bekommt man auch den "perfekten" hund.

viel spaß also noch beim kopf vor die wand kloppen. ich widerspreche dir nicht. sehe es nur weniger schwarz-weiß.

[GerdL]

ihr habt ja irgendwie alle Recht!

btt, p!?

Gruß
Gerd

[maxi]

Hallo Chris,

was ist denn mit "Hobbyzucht" gemeint ?? Haben denn die Eltern auch keine Papiere?? Ist es ein "Versehen" gewesen - oder sind zwei RRs mit "ordentlichen" Papieren und Wissen um deren "Ahnen" mit "Bedacht" (abgesehen mal von dem Vermehrerwahn) gepaart worden???
Das mit der "Vereinsmeierei" bringt auch nicht immer die Gewähr von Gesundheit - ich persönlich habe derzeit auch eine enorme Wut auf die vielen Züchter, die immer neue Welpen produzieren, obwohl es bereits leider Probleme mit der Rasse und deren "Absatz" gibt.
Nicht zu übersehen, die reichlich unfähigen Käufer, die den RR unbedingt haben wollen und dann nicht damit zurecht kommen.

Mein derzeitiger RR ist von einem renomierten Züchter und hat dennoch einen angeborenen Grauen Star, ist auf einem Auge vollkommen blind und das andere Auge bereits mindestens zu 50 % ebenso. Wir beide kommen gut zurecht damit - und werden es auch, wenn er ganz blind sein wird, aber - schade ist es doch. Ansonsten ist er ein Prachtexemplar seiner Rasse.
Der Züchter hat sich überhaupt nicht mehr bei uns gemeldet und war noch beleidigt, als ich ihm die Situation mitgeteilt habe (er hatte wohl Angst vor Regress, was niemals Thema war) . Ich habe es nur für meine Pflicht gehalten, dass die anderen 11 Welpenkäufer aus dem Wurf darauf hingewiesen wurden.
Nun ja, ich kenne einige Züchter (nicht nur in D-Land) und bin nicht von allen in positivem Sinne überzeugt. Ich kenne aber auch verantwortungsvolle Züchter, die ihre Konsequenzen ziehen um dem Trend zum Modehund-RR nicht noch Vorschub zu leisten.

Vor gut 20 Jahren war das kein Thema, aber jetzt......., mich bringt die Notseite zur Verzweifelung.

Mein erster RR (um wieder zum Thema zu kommen) war von einem gutmütigen, wunderbaren Menschen "gezüchtet" worden, der zwar nur IRV Papiere hatte - die Eltern aber FCI/VDH Originalpapiere. Es war ein wundervollen Rüde ( gell Feli ) mit wundervollen Vorfahren.
Mein zweiter RR hatte super Papiere, wurde aber aus einem Tierheim "gerettet" und war nach langer Rekonvalenzenz ein netter Hund.
Eine Nothündin zwischendurch, grade noch so vorm Einschläfern gerettet ist auch eine wundervolle Vertreterin ihrer Rasse - ja und nun habe ich Rover ( siehe oben ).

Ich wünsche Dir, dass Du die richtige Entscheidung treffen wirst.

In diesem Sinne - und nun bitte alle Rundumschläger auf mich!!!!!

[RR-Whisperer]

Nicht zu übersehen, die reichlich unfähigen Käufer, die den RR unbedingt haben wollen und dann nicht damit zurecht kommen.
Vor gut 20 Jahren war das kein Thema, aber jetzt......., mich bringt die Notseite zur Verzweifelung.

WAHRE WORTE

[Ullrich]

Hallo Inge,

als aller erstes möchte ich Dir mitteilen, wie erschrocken ich bin, daß Rover den Grauen Star hat, das tut mir sehr, sehr leid. Als zweites muß ich Dir mitteilen, daß ich vom Verhalten des Züchters angeekelt bin, ich hätte ihm ein solches Verhalten nicht zugetraut. So kann man sich in manchen Menschen täuschen!!!!!!!

Hobbyzüchter ist seit einiger Zeit das verschönte Wort für Vermehrer! Auch die Masse derer, die unter der Flagge des VDH segeln sind Hobbyzüchter und nur ein sehr geringer Teil züchtet gewerblich, hierzu gibt es ja ganz klare behördliche Vorschriften.

Das auch ein kontrollierter Züchter keine Gesundheitsgarantie geben kann ist klar, dafür diskutieren wir über Lebewesen, aber die Wahrscheinlichkeit einer vererbbaren Krankheit ist bei einer kontrollierten Zucht weitaus geringer als bei einem Hinterhofvermehrer.

So liebe Inge, nun hoffe ich, daß die Rundumschläge gegen Dich ausbleiben, denn Du hast allen Grund enttäuscht und wütend zu sein.

Dir und dem "wilden" Rover alles Gute

Ulli

[Claudia05021974]

ingrid, die leute haben alle keine zeit mehr. internet auf...mal eben suchen...bissi was lesen...natürlich das passende raussuchen...

Off-Topic:

ich glaub ich war heute zu viel "hier" und bin einfach nur genervt. genervt von "ich schreib einfach mal meinen senf dazu...warum sollte ich mir die mühe machen zu lesen, was meine vorschreiber dazu geäußert haben", von "ich hab da mal ne frage...."(und alles dreht sich darin um alte hüte) und von "ich ormuliers einfach anders...dann hört es sich viel besser an...und ich habe mehr recht"

da führt dann eins zum anderen.
es muss nicht immer ein neuer hund sein...und auch nicht immer jetzt sofort. manchmal muss man eine weite anfahrt zum züchter seines vertaruens auf sich nehemen. aber wir können hier nur wie erbeten unsere meinung dazu abgeben.

deine erfahrungen finde ich sehr hilfreich.

[Bonsai]

Schönen Osterabend an das RR-Forum.
Meine Freundin und ich (beide Hundeerfahrung), interessieren uns schon seit längerem für einen RR.
Beim durchforsten, des Internets, haben wir einen Ridgeback in unserer Nähe entdeckt.
Beim Anruf und kurzem Gespräch, wurde gesagt das sie zwar keine Papiere hat, aber reinrassig ist. Sie wäre von einem "Hobbyzüchter".
Meine Freundin und ich haben aber Sorgen, das wir nicht wissen wie es mit Vererbten Krankheiten aussieht. Kennen ja weder Vater noch Mutter.
Ausserdem finde ich den Preis für eine "Hobbyzucht" ein wenig überzogen. Sagt es mir wenn ich da falsch liege.
Was meint ihr dazu?
Hier mal der direkte Link zum Inserat:

Danke für euren Rat.
Gruß Chris

Huhu Chris und herzlich Willkommen

Auch wenn man sich sehr schnell (!) in solch ein kleines Welpentier verliebt - bitte erst einmal weiter gucken und vergleichen!

Wie ist die Mutter? Ist sie gesundheitlich durchgecheckt?
HD, ED, OCD geröntgt? Ist die Schilddrüse untersucht?

Wie ist der Vater? Ebenfalls untersucht? Könntet ihr euch beide Elternteile ansehen?? Wenn ja - tut dies bitte!

Wie ist die Welpenprägung bzw. -betreuuung? Gibt es viele verschiedene Spielzeuge/Untergründe/Menschen/Tiere etc., etc. die die Welpen beim Aufwachsen kennen lernen? War die Zuchtstätte sauber und ordentlich? Hatten die Welpen Platz zum Laufen und Spielen und sich zu entfalten?

Bitte lest einfach hier nochmal in einigen Themen nach, z. B. "Worauf sollten Welpenkäufer achten"?

Ich wünsche euch viel, viel Glück und das richtige Händchen für die Suche nach
eurem kleinen Wegbegleiter!

Viele liebe Grüße
Esther

[McQuag]

Hi,

die "herrschende Meinung" über Hobbyzüchter kann ich nachvollziehen. Nur denke ich durchaus, dass es einen Unterschied zwischen dem einen "Hobbyzüchter" und dem anderen "Hobbyzüchter" gibt. Denn begrifflich wäre der Gegensatz zum Hobbyzüchter der "gewerbliche- oder Profizüchter". Welcher der Züchter in der Liste des VDH, oder irgendeines anderen Verbandes ist ein gewerblicher Züchter? Das dürften die wenigsten sein. Hierbei lasse ich mich aber gerne eines Besseren belehren.

Als ich begann, mich mit der Rasse und den in der Liste des VDH befindlichen Züchtern zu beschäftigen, stellte ich fest, dass die weitaus meisten, wenn nicht sogar sämtliche Züchter, die ich fand, "nebenberuflich" züchten. Ist das dann ein Hobby? Ich denke schon. Ich fand -suchte aber auch nicht- keinen Züchter, der gewerblich züchtet und damit seinen Lebensunterhalt verdient.

Schließlich blieb ich bei "meiner Züchterin" hängen, die aber auch "nur" nebenberuflich züchtet und fand ihre Einstellung gegenüber der Rasse und dem, was sie mit der Zucht erreichen wollte, klasse. Die Wurfbox wurde dann im großen Wohnzimmer aufgebaut und als die 12 Welpen kamen hat sie sich praktisch 24 Stunden am Tag um sie gekümmert. Die Folge war unter anderem auch, das der TA, der die Meute betreut hat und auch unser TA ist, begeistert von den Aufzuchtverhältnissen gewesen ist und meinte, da habe er schon ganz andere Sachen gesehen.

Natürlich war/ist alles VDH-abgenommen usw. Ich würde also die Begriffsbestimmungen "Hobbyzüchter" und "Hundevermehrer" nicht (immer) in einen Topf werfen, sondern differenzieren.

Grüße, Frank

[Feli]

Für einen RR aus VDH-Zucht kannst du mit 1600 - 2000 Euro rechnen.

Falsch! Für 1500,-€ gibt es bereits fehlerfreie (zum Zeitpunkt der Wurfabnahme frei von zuchtausschließenden Fehlern/ Zähne und Größe stellen sich ja erst später raus )VDH-RR!

[Waldmaus]

Falsch! Für 1500,-€ gibt es bereits fehlerfreie (zum Zeitpunkt der Wurfabnahme frei von zuchtausschließenden Fehlern/ Zähne und Größe stellen sich ja erst später raus )VDH-RR!

Dann sind 1200,00 Euro für einen Hund ohne Papiere moderne Wegelagerei!

Waldmaus

[Mexchen]

Hallo Chris,

ich würde an die Suche nach einem Hund anders rangehen. Ich würde mir an Eurer Stelle die drei RR Vereine vorab im Internet ansehen. Dann würde ich schauen, welcher der drei RR Vereine mir am ehesten zusagt und dann würde ich nach dort gegebenenfalls Kontakt aufnehmen.

Wegen dem Preis.. Weißt Du - wie sag' ich das jetzt ohne zerrissen zu werden Geld spielt für mich eine untergeordnete Rolle wenn es um ein Lebewesen geht. Ich hoffe dies kommt jetzt so an, wie ich es gemeint habe. Deswegen möchte ich hier auch nicht über teuer oder billig sprechen. Das ist schlußendlich Deine Entscheidung.

Für einen RR aus VDH-Zucht kannst du mit 1600 - 2000 Euro rechnen.

Das stimmt nicht.

LG
Andrea

[Feli]

Jo Waldmaus......so isses!MIT Papieren über 1800 aber auch!