Neuerdings aggressives Verhalten...

[pete23021972]

tina, unmut äußern meint bei weitem nicht zubeißen.

ein hund, dem im rahmen seiner entwicklung die möglichkeit eingeräumt wurde, seinen emotionen mittels seiner eigenen sprache ausdruck zu verleihen wird sich hier sehr differenziert verhalten. das spektrum beginnt mit dem leichten abwenden, reicht über das zurückweichen, grummeln, knurren, zähne zeigen, kiefer klappern und im extremfall eben auch das zähne einsetzen. und allen zwischentönen, versteht sich.

durch diese körpersprache haben der hund, der betroffene und zu allersert sich, die möglichkeit zu agieren.

pete

p.s.: bei euch gibt es einen gröl hund? unvorstellbar. ;-)

[katja0111]

durch diese körpersprache haben der hund, der betroffene und zu allersert sich, die möglichkeit zu agieren.

setzt voraus, das man "diese sprache" auch versteht. was schätzt du, wieviele halter können das nicht?
und dann kommen noch die, die es zwar grundsätzlich ein bischen verstehen, dem hund aber trotzdem nicht zugestehen. frei nach dem motto: ich will das jetzt, also muss er da durch...

[dissens]

setzt voraus, das man "diese sprache" auch versteht. was schätzt du, wieviele halter können das nicht?

Falsche Frage.
Frag mal wieviele 4jährige, die "Wauwau eia machen" wollen und sich stolpernd auf den Hund stürzen, die Hundesprache verstehen. 24jährige können übrigens ebenso unbedarft sein ...
Ich bleibe dabei: Nach Möglichkeit (!) versuche (!) ich meinem Hund unerwünschte Berührungen (bis Zudringlichkeiten) zu ersparen. Da, wo ich versage oder es eben (etwa aus tiermedizinischen Gründen) nötig ist, muss der Hund das Betatschtwerden auch mal (!) aushalten können. Toll finden muss er es nicht.

LG
Tina

[Bubu01]

Mal andersrum gefragt...
Was spricht dagegen, dass sich mein Hund von einem Fremden anfassen lässt ?

Off-Topic:

Wo ist er denn geblieben, der berüchtigte 7. Sinn des RR ´s für Gefahr, wer ihn sieht bitte bei Herrn Eberhardt abgeben...

Ich finde es angenehm auch einem Samstag Vormittag mit Hund durch die Schildergasse (Fussgängerzone in Köln) zu schlendern ohne permanent ein Auge auf meinem Hund haben zu müssen.

lg
Jörg

[Buddy09]

mmhh....
für mich sind das zwei ganz unterschiedliche Situationen.

Spazieren gehen im Getümmel, da läßt es sich nun mal nicht immer vermeiden,das der Hund von Mensch oder Hund berührt wird.
Da sollte es ein Hund auch dulden "müssen".

Das gleiche gilt für mich besuch beim TA. Ist für den Hund nicht immer angenehm,aber muss halt manchmal sein.

Anders ist die Situation,wo Menschen den Hund nicht einfach berühren,sondern begrabbeln. Der Hund bereits früh genug durch seine Körpersprache signalisiert das er es nicht möchte.Da ist für mich ganz klar der Punkt erreicht,wo ich meinen Hund schütze und ihn aus dieser Situation " herausnehme".

LG Birgit

[katja0111]

Richtig, diese zwei Situationen können sich aber auch "überschneiden".

Mein Rüde war unsicher mit fremden Menschen, hat meist den Rückwärtsgang gewählt, aber knurren z.B. war auch mal drin...
Alles trainiert, mit Erfolg, entspanntes schlendern durch die Stadt möglich.

Da steht da in der Fußgängerzone so ein Typ, wie soll ich ihn beschreiben, mit Farbe besprüht, so als Figur, er hat sich nur wenig bewegt.
Ich komm mit dem Hund vorbei, da macht er "Buh" und Hund rastet völlig aus.
Wären wir näher dran gewesen und der Typ hätte auch noch die Hand ausgestreckt, keine Ahnung ob Hund geschnappt hätte. Gut möglich.

[Eva57]

Ich kenne einige RR's welche nicht gerne berührt werden von Fremden. Kimba eingeschlossen.

Zufällige Berührungen sind kein Problem. Das passiert nur, wenn eine Person weiter versucht sie zu sich zu rufen, oder anzufassen.

Sie zeigte dann die ganze Palette von Kopf wegdrehen, nochmal Beschwichtigen, weggehen und brummen, fixieren und energisch anbellen. Soweit lasse ich es aber absolut nicht mehr kommen. Schon beim Kopf wegdrehen rufe ich sie ruhig zu mir. Inzwischen kommt sie oft von selbst zu mir, was ich immer bestätige.

Heins@ übrigens: ein hund der vertrauen zu seinem besitzer hat macht beim tierartzt keine probleme.

Der Satz ist hart
Beim Tierarzt habe ich mir in dem Fall ihr Vertrauen verbockt. Beim letzten Besuch hatten wir eine Vertretung. Diese, und das habe ich leider viel zu spät realisiert, hatte Angst vor Kimba. Sie stand so weit wie möglich bewegungslos weg von uns, hat Kimba während des Gesprächs ständig angestarrt und ist dann total zögerlich (von hinten)an sie ran, hat ihr plötzlich das kalte Stethoskop an die Brust gehalten, in die Ohren geschaut ohne ein Wort zu ihr zu sagen.

Bei der Impfung ist ihr die Spritze dann aus der Hand gefallen, weil Kimba zuckte. So musste sie nochmal nachspritzen und dann war fertig mit Kimba. Sie hat sich hinter mir versteckt, Schwanz am Nabel die TA angestarrt und geknurrt. Da hätte sie nicht mehr hinfassen dürfen.
Zu guter Letzt hat die TA mich zusammengeputzt, ich dürfe so ein Verhalten nicht durchlassen, so eine Spritze tät nun wirklich nicht weh und müsse das energisch verbieten.

Und mit Recht, ich hätte das Verhalten der TA nicht durchlassen dürfen und den Arztbesuch rechtzeitig abbrechen müssen! Jetzt hab ich den Salat und kann wieder üben, üben und üben.

[Steph821]

.........

Spazieren gehen im Getümmel, da läßt es sich nun mal nicht immer vermeiden,das der Hund von Mensch oder Hund berührt wird.
Da sollte es ein Hund auch dulden "müssen".

................

LG Birgit

Bei uns gibt es immer den Sanduhreneffekt in der Stadt wenn wir mit Hund dort sind und dies gefällt uns auch.
Ich finde nicht das Hund es sich gefallen lassen muss, das Fremde ihn anfassen, warum sollte er es sich gefallen lassen?

[Buddy09]

Bei uns gibt es immer den Sanduhreneffekt in der Stadt wenn wir mit Hund dort sind und dies gefällt uns auch.
Ich finde nicht das Hund es sich gefallen lassen muss, das Fremde ihn anfassen, warum sollte er es sich gefallen lassen?

Hallo Stephie,
ich meine damit ein zufälliges berühren und kein direktes anfassen.

LG Birgit

[Heins]

Mal andersrum gefragt...
Was spricht dagegen, dass sich mein Hund von einem Fremden anfassen lässt ?

vllt, dass er es nicht mag (ich kann das übrigens nachempfinden). ein hund hat mannigfache möglichkeiten seinem missfallen ausdruck zu verleihen. wenn irgendjemand die signale nicht kapiert, dann ist es an mir, das für meinen hund zu regeln. natürlich sollte jeder hund wissen, dass er seine zähne nur im notfall gegen menschen einsetzen darf.

Off-Topic:

Off-Topic:

Wo ist er denn geblieben, der berüchtigte 7. Sinn des RR ´s für Gefahr, wer ihn sieht bitte bei Herrn Eberhardt abgeben...

ich verstehe den bezug zum thema nicht und wieso man einen 7ten sinn (oder war es der 6te?) bei herrn eberhardt abgeben sollte.

Ich finde es angenehm auch einem Samstag Vormittag mit Hund durch die Schildergasse (Fussgängerzone in Köln) zu schlendern ohne permanent ein Auge auf meinem Hund haben zu müssen.

siehst du jörg, da liegt ein unterschied - ich gehe mit dem hundetier lieber dahin, wo rehe äsen, hasen hoppsen, wo man auch füchse, marder und vllt auch mal einen dachs sieht.

Spazieren gehen im Getümmel,

warum sollte man das tun?

übrigens: ein hund der vertrauen zu seinem besitzer hat macht beim tierartzt keine probleme.

und nun sollten wir uns wieder dem eigentlichen thema dieses fadens zuwenden.

[katja0111]

Falsche Frage.
Frag mal wieviele 4jährige, die "Wauwau eia machen" wollen und sich stolpernd auf den Hund stürzen, die Hundesprache verstehen. 24jährige können übrigens ebenso unbedarft sein ...
Ich bleibe dabei: Nach Möglichkeit (!) versuche (!) ich meinem Hund unerwünschte Berührungen (bis Zudringlichkeiten) zu ersparen. Da, wo ich versage oder es eben (etwa aus tiermedizinischen Gründen) nötig ist, muss der Hund das Betatschtwerden auch mal (!) aushalten können. Toll finden muss er es nicht.

LG
Tina

Sehe ich ja am Ende genauso, und mache bzw. habe es auch so gemacht.

Nehmen wir nochmal den Fall der TE, Hund wird von einer Bekannten Person beim Spaziergang auf dem Rücken angefasst und reagiert (sofort?) mit knurren und schnappen.
Nur weil die Person bekannt ist, heißt das ja nicht, das er sie mag. Vielleicht waren da schon im Vorfeld deutliche Anzeichen dafür, das der Hund sich in Gegenwart dieser Person nicht wohl fühlt. Und weder Halter noch diese Person (auch Hundehalterin?) haben es gemerkt, bzw. in die richtige Bahn gelenkt.

[Thomas R]

Ein knurren ist durchaus erlaubt und sogar erwünscht, wie soll der Hund sonst zeigen das er keine Lust auf befummeln hat?
Die Bezugsperson sollte durch ein ist schon ok oder was auch immer dem Hund signalisieren können "alles ok der die darf das".
Dann ist doch alles ok....
Grade RR sind so feinfühlich, sie denken wenn sie mit dem Auge zucken war das Warnung genug, da ist mir ein ordentlicher Grummler wesentlich lieber.

Einige RR sind zum Glück noch recht ursprünglich, akzeptieren sie nicht sofort unsere Regeln wird gejammert. Dann kauft euch doch bitte einen langweiligen ELO oder einen Goldi....

Anständige Beschäftigung sorgt im übrigen auch vor Aggresionen vor.

Grüße

Thomas

[Buddy09]

Ein knurren ist durchaus erlaubt und sogar erwünscht, wie soll der Hund sonst zeigen das er keine Lust auf befummeln hat?
Die Bezugsperson sollte durch ein ist schon ok oder was auch immer dem Hund signalisieren können "alles ok der die darf das".
Dann ist doch alles ok....
Grade RR sind so feinfühlich, sie denken wenn sie mit dem Auge zucken war das Warnung genug, da ist mir ein ordentlicher Grummler wesentlich lieber.

Einige RR sind zum Glück noch recht ursprünglich, akzeptieren sie nicht sofort unsere Regeln wird gejammert. Dann kauft euch doch bitte einen langweiligen ELO oder einen Goldi....

Anständige Beschäftigung sorgt im übrigen auch vor Aggresionen vor.

Grüße

Thomas

Hallo Thomas,
sonst geht es dir soweit aber gut....

LG Birgit

[Thomas R]

Hallo Thomas,
sonst geht es dir soweit aber gut....

LG Birgit

Nö, meine Beine tun mir heute schrecklich weh und allgemein ist mir nicht so wohl. Danke der Nachfrage
Was regt dich denn speziell auf???

Grüße

Thomas

[Mathuni]

Off-Topic:

Thomas, zumindest für mich wäre es manchmal ganz angenehm, wenn du Sachen in deinen ersten Posts vielleicht so schreiben könntest, dass sie etwas klarer sind und man nicht 5 weitere Post zur Klärung irgendwelcher schwammig hingeklatschter Pauschalaussagen braucht.

Alles weitere ist mir zu müßig.

[Mathuni]

Ein knurren ist durchaus erlaubt und sogar erwünscht, wie soll der Hund sonst zeigen das er keine Lust auf befummeln hat?
Die Bezugsperson sollte durch ein ist schon ok oder was auch immer dem Hund signalisieren können "alles ok der die darf das".
Dann ist doch alles ok....
Grade RR sind so feinfühlich, sie denken wenn sie mit dem Auge zucken war das Warnung genug, da ist mir ein ordentlicher Grummler wesentlich lieber.

Einige RR sind zum Glück noch recht ursprünglich, akzeptieren sie nicht sofort unsere Regeln wird gejammert. Dann kauft euch doch bitte einen langweiligen ELO oder einen Goldi....

Anständige Beschäftigung sorgt im übrigen auch vor Aggresionen vor.

Grüße

Thomas

Sorry, Thomas...

Erstens hat der Hund andere Möglichkeiten als Knurren, um Missfallen auszudrücken. Die sind nur etwas feiner und da ist Halter gefragt, auch hinzugucken. Mir ist mein genaues Hingucken lieber als Hundes Brummer. Wobei mir der Warnbrummer dann natürlich wiederum lieber ist als der Schnapper.

Für mich hat es absolut nix mit ursprünglich zu tun, wenn ein Hund Regeln nicht akzeptiert. Auf Berührung sofort loszuschnappen zeugt nicht unbedingt von einem starken, wesensfesten Charakter - und hat mit ursprünglich gleich mal gar nix zu tun. Hund muss Begrabbeln nicht mögen, ich sollte ihn auch davor bewahren, befummelt zu werden - aber abkönnen muss er das im Zweifelsfall, ohne zur Bestie zu mutieren. Ist tatsächlich in einem gewissen Maß trainierbar...

Langweiliger Elo oder Goldie? Mir kam zu Ohren, dass die durchaus alles andere als langweilig sein können.

Anständige Beschäftigung ist wichtig und Basis für vieles, aber sicher nicht das Allheilmittel gegen Aggression. Aggressionsursachen sind einfach zu vielfältig.

LG

Susanne

[Thomas R]

Sorry, Thomas...

Erstens hat der Hund andere Möglichkeiten als Knurren, um Missfallen auszudrücken. Die sind nur etwas feiner und da ist Halter gefragt, auch hinzugucken. Mir ist mein genaues Hingucken lieber als Hundes Brummer. Wobei mir der Warnbrummer dann natürlich wiederum lieber ist als der Schnapper.
Genau das habe ich geschrieben, lieber ein Brummer als ein Schnapper

Für mich hat es absolut nix mit ursprünglich zu tun, wenn ein Hund Regeln nicht akzeptiert. Auf Berührung sofort loszuschnappen zeugt nicht unbedingt von einem starken, wesensfesten Charakter - und hat mit ursprünglich gleich mal gar nix zu tun. Hund muss Begrabbeln nicht mögen, ich sollte ihn auch davor bewahren, befummelt zu werden - aber abkönnen muss er das im Zweifelsfall, ohne zur Bestie zu mutieren. Ist tatsächlich in einem gewissen Maß trainierbar...
Ähem, geschnappt wird nicht *Punkt*. Ich kann meine Hündin lesen und daher brauch sie nicht knurren, sollte ich es aber mal verpassen ist mir ein knurren recht. Dann weiß ich aber auch misst gepennt....(ist noch nicht vorgekommen).
Tierarzt und Co ist ein schlechter Vergleich, das sollte mit den Hunden rechtzeitig trainiert werden.
Wir fahren zur Zeit jede Woche zum TA, es gibt 2 Spritzen...Pia weiß natürlich das es nach den Spritzen schrecklich brennt... Deswegen geht sie dennoch "gerne" zum TA und wir ertragen die Spritzen "gemeinsam".
Langweiliger Elo oder Goldie? Mir kam zu Ohren, dass die durchaus alles andere als langweilig sein können.
.......
Anständige Beschäftigung ist wichtig und Basis für vieles, aber sicher nicht das Allheilmittel gegen Aggression. Aggressionsursachen sind einfach zu vielfältig.
Klar sind sie das, Aber du schreibst es doch selber "Basis" und wenn keine Krankheit oder falsch erkannte Ängste vorliegen ist es eben das, eine Basis fehlt hier wohl.
LG

Susanne

Grüße

Thomas

[Monika MH]

Hallo Dany,

ich gehe mal davon aus, dass sich Dein Hund von Dir uneingeschränkt anfassen läßt. Außerdem habe ich Dein Beiträge so verstanden, dass Du möchstest, dass Dein Hund sich von Bekannten bzw. TÄ anfassen lassen soll...

Wie wäre es, wenn Du Deine Hand auf z.b. die Flanke Deines Hundes legst und die Hand eines anderen Menschen sich erst auf Deine Hand und nach und nach neben Deine Hand legt (natürlich mit Belohnung, evtl. ein Wort dafür finden z.b. touch)?

Nur mal so als Idee.....mit der nötigen Umsicht und Vorsicht natürlich!

LG
Monika


NS: mir ist etwas aufgefallen, was ich immer unterbinden würde. Mein Hund gibt einem Fremden zu verstehen, dass er seine Nähe nicht möchte und dieser Menschen hält den Hund am Halsband fest........

[Feeyota]

Hallo, liebe Fories,

was jetzt komplett bei der ganzen Diskussion, die zeitweise doch recht heftig war, untergegangen ist:

Dany, hast du mal geprüft oder tierärztlich prüfen lassen, ob Dein Herr Wuff vielleicht Schmerzen bei Berührungen empfindet?

Vielleicht ist bei ihm ja die Ridgepartie so empfindlich, dass er nicht nur reaktiv zuckt, sondern gleich Schmerzen empfindet?!?

Mit den besten Wünschen für ein tolles, langes, hundeerlebnisreiches Pfingst-Wochenende

Feeyota

[tad2833]

Hat er vielleicht ne schlechte Erfahrung gemacht?
Vielleicht war er ja mal auf dem Grundstück unbeaufsichtig und wurde irgendwie geärgert?

bei meinem RR ist es jetzt der "Hass" auf Skater. Sie haben ihn am Zaun mal geärgert und nun tickt er völlig aus, wenn er einen sieht/hört.