Stresssituationen im Büro

[Keelin]

Off-Topic:

Wie ich meinen Hund erziehe ist meine Sache und wie lang der Hund schläft wohl seine.
Ich gebe Sophie was sie von mir fordert - hier wird keiner gestresst, bitte aufhören, so einen Blödsinn vom Stapel zu lassen, wenn man mich und meinen Hund nicht kennt.
Und sie manipuliert, weil sie klug ist.


Danke

Nichts für ungut, aber es sticht einfach gerade ein bißchen ins Auge: Tun wir alle - inklusive dir - in diesem Thread nicht genau das? - Unsere Meinung abgeben, obwohl wir den Threadersteller gar nicht kennen - und den zukünftigen Hund erst recht nicht. Und viele der anderen Hunde und Halter hier auch nicht. Ich habs übrigens ganz bewußt nicht "Blödsinn vom Stapel lassen" genannt.

Mag sein, daß meiner kein typischer Ridgeback ist. Aber wenn wir schon bei Rasseportraits sind - ich finde ihn hier durchaus in einigem wieder bislang. Was noch kommt, werden die Jahre zeigen.
Ich könnt jetzt sagen, er darf sogar durch offene Türen gehen ;) Und er rennt trotzdem nicht aus der Haustür. Er rennt nicht mal in den Garten, wenn ich ihm sage, daß jetzt gerade nur ich rausgehe...
Aber egal - da will ich gar nix zerpflücken, jeder erzieht seinen Hund, so wie er das mag - mit den Prioritäten auf dem, was ihm wichtig ist. Und ich werd meinen zweiten Ridgeback wahrscheinlich in Teilen anders erziehen als den ersten - weil ich in ein paar Jahren vielleicht auch meine Prioritäten ein bißchen anders setze - wer weiß das schon?

[Eisenvorhang]

Off-Topic:



Nichts für ungut, aber es sticht einfach gerade ein bißchen ins Auge: Tun wir alle - inklusive dir - in diesem Thread nicht genau das? - Unsere Meinung abgeben, obwohl wir den Threadersteller gar nicht kennen - und den zukünftigen Hund erst recht nicht. Und viele der anderen Hunde und Halter hier auch nicht. Ich habs übrigens ganz bewußt nicht "Blödsinn vom Stapel lassen" genannt.

Mag sein, daß meiner kein typischer Ridgeback ist. Aber wenn wir schon bei Rasseportraits sind - ich finde ihn hier durchaus in einigem wieder bislang. Was noch kommt, werden die Jahre zeigen.
Ich könnt jetzt sagen, er darf sogar durch offene Türen gehen ;) Und er rennt trotzdem nicht aus der Haustür. Er rennt nicht mal in den Garten, wenn ich ihm sage, daß jetzt gerade nur ich rausgehe...
Aber egal - da will ich gar nix zerpflücken, jeder erzieht seinen Hund, so wie er das mag - mit den Prioritäten auf dem, was ihm wichtig ist. Und ich werd meinen zweiten Ridgeback wahrscheinlich in Teilen anders erziehen als den ersten - weil ich in ein paar Jahren vielleicht auch meine Prioritäten ein bißchen anders setze - wer weiß das schon?

All die Regeln, die ich jetzt für Sophi habe, hatte ich bei meinem Amstaff nicht. Keine Einzige.
Bleibt doch bitte bei euch und euren Hunden. Und nicht bei mir!

Sie braucht aber diese, um zur Ruhe zu finden und ich will, dass sie zur Ruhe findet. Weil Ruhe sehr wichtig ist.​
Und das geht nur durch Regeln, Konsequenz und Geduld.

Und ihr seid alle angenervt und bildet eure Meinung über Sophie und mich.
Ihr überseht aber, dass es mir um den Hund geht. Und nur um den Hund,
der jetzt noch bei einem Züchter ist und auf ein gutes Zuhause wartet...
Ich urteile auch nicht über die TE - ich habe sie nie persönlich involviert oder über ihr Leben geurteilt.

Ich teile der TE nur meine Erfahrung von einem RR mit, der ein Junghund ist.
Meine Erfahrung und meine Art damit umzugehen, was Zeit und Aufwand betrifft.
Euch passt meine Meinung und meine Art nicht und ihr beginnt die Stichelei und fühlt euch angegriffen.
Hier ziehe ich jetzt eine klare Grenze!!!

Bitte kehrt vor eurer Türe und nicht vor meiner... Ich urteile doch auch nicht über euch. Das würde ich mir nie anmaßen.

Das macht mich nicht schlechter oder besser als Euch. Denn ich liebe meine Tiere und die beste Form der Liebe zu einem Tier ist nun mal Bindung durch gemeinsame Zeit. Mit gemeinsam meine ich gemeinsam und nicht: "nebeneinandersitzen".

Ihr habt eure Hunde und ich hab meine. Das zeigt aber nur wie divers der Charakter des Tieres ist.
Und was ist, wenn die TE einen RR holt und der zur Abrissbirne wird? Tragt ihr die Verantwortung auch, wenn ihr merkt, dass das Tier nicht wie eures geworden ist? Nehmt ihr das Tier bei euch auf, weil ihr merkt, dass es das Büro nicht mag und Frauchen es weg geben muss? Wo bleiben dann die Likes?

Dann kommen nämlich die Vorwürfe. Ich bin nur ehrlich!
Die allererste und goldene Regel beim Welpenkauf und der Rassewahl lautet: "Passt der Hund / die Rasse zu mir"..

Ich hoffe es wird langsam deutlich, wie groß die Varianz des RR ist.

Aus dem Thread bin ich raus. Mir reicht es.

[Keelin]

Off-Topic:

Hey, ich hab dich gar nicht vertreiben wollen.
Jetzt gerade sind wir uns sogar weitgehend einig - nämlich darin, daß klar wird, welche Bandbreite an möglichen Ridgebackcharakteren - und Charakteren der Besitzer - wir hier haben.

Ich hab einfach nur manchmal den Eindruck gehabt, daß manches hier sehr absolut dargestellt wird. Und da wollte ich einfach widersprechen - weil es eben so absolut nicht stimmt.
Es mag sein, daß es bei dir und Sophie so ist. Ob das nun alles gut ist, oder nicht, darüber werde ich, mit meinem einsamen Jahr Erfahrung mit dem Junghund, nun ganz bestimmt nicht urteilen. Ich mache hier definitiv Fehler, da bin ich sicher. Es gibt jetzt schon Dinge, die ich beim nächsten Hund anders machen würde. Ich mache aber ganz bestimmt auch Dinge richtig - und ich lasse mir tatsächlich weder absprechen, daß ich (so wie ihr sicher alle) einen wundervollen Hund habe, noch daß der Kerl mich im Rahmen seiner Möglichkeiten doch ganz gern hat

Mein Anliegen war, wie gesagt, immer nur ein leises Gegengewicht zur einen oder anderen von dir in den Raum gestellten Tatsache - vielleicht klang manches in meinen Ohren auch ausschließlicher, als du es gemeint hast - manchmal ist Lesen eben doch nicht so eindeutig, wenn Stimme, Mimik und Gestik fehlen...

[Eisenvorhang]

Es ist halt nur meine Erfahrung von Sophi und mir.
Die Hunde vor ihr waren leicht erziehbar.
Bevor ich Sophi holte, wusste ich, was auf mich zukommen kann.
Und als ich den kleinen Wuselknopf auf mich zukommen sah... So ruhig, bestimmt und nähe liebend, verschmust... dachte ich, das wird einfach.
Im Grunde ist es auch einfach im Moment. Es läuft wirklich gut.
Ich weiß aber... in andere Hände, gäbs eine Katastrophe.

Nun stelle ich mir so einen fordernden, sensiblen und klugen Hund im Büro vor.
Das ginge nicht gut.

Schon gut!
Danke für Deinen Beitrag.

vlg

m

[Pinky4]

Ich mag es nicht besonders, wenn jemand, der noch dazu selber nicht besonders viel Erfahrung bezgl. eines bestimmten Themas hat, alles besser weiß und meint, nur er hätte den Schüssel zur Weisheit gefunden.
Du magst in einigen Punkten (sicher nicht in allen) recht haben, Matze, aber zumindest ich möchte das nicht ständig so auf's Auge gedrückt bekommen. Ich find das unangenehm.
Hier sind etliche Leute, die wirklich viel RR-Erfahrung haben. Ich kann nicht ganz glauben, dass die einfach noch nie einen so einmalig rassetypischen, schlauen, fordernden (...) Halbwüchsigen hatten wie deine Sophie.

Ich fütter jetzt mal meine dummen Ridgebacks, die heute Abend nur noch zum Pieseln rauswollen und mich morgen um fünf trotzdem nicht aus dem Bett werfen werden.

[Stefanie R.]

Das wollte ich auch nicht in Abrede stellen. Wow. Das hast echt was erreicht! Hut ab!

Danke. Das alles ging natürlich nicht von heute auf morgen, sondern erfordert tägliches Training, das allen Spaß machen soll - meistens jedenfalls.

Klar muss ein Hund nicht 8 Stunden sprinten. Aber Körper und Geist sollten schon ausgelastet sein.

Das sehe ich ganz genau so. Für unseren Youngster ist zum Beispiel ein Spaziergang, bei dem er eine halbe Stunde das machen muss, was ich ihm sage, deutlich anstrengender als 5 km am Rad im Zug.

Ich war damals nach 8 Stunden echt miesepetrig und bin mit schlechter Laune Hund auslasten gegangen, was natürlich nie gut funktioniert hat. Jetzt ist das kein Thema mehr.

Ich freu mich drauf, nach einigen Stunden nach hause zu kommen und mich mit den Hunden zu beschäftigen. Niemand ist immer super drauf, jeder hat mal einen schlechten Tag. Aber die guten Tage sollten deutlich überwiegen.

Menschen sind... Es tut mir leid, aber... Mir fehlen da die Worte.
Ich gehe jedem Hundehalter unterwegs ausm weg und Kontakt zu anderen gibt es nur mit Erlaubnis oder bei Hunden und Menschen, die ich gut kenne.

Das haben wir auch so gehandhabt. Im Leben draußen trifft man leider immer wieder Vollpfosten und deren Hunde tun einem Leid. Man befürchtet immer das Schlimmste. Aber hier in diesem Forum sind schon auch ein paar gescheite Leute und diejenigen, die sich vor dem Kauf informieren, sind immer gerne gesehen.

Habe ich das Gefühl ein komplett anderes Wesen von Hund groß zu ziehen.

Das Gefühl kannst du auch bei drei verschiedenen RRs haben.

Ich trainiere jetzt seit vier Wochen: jeden Tag das große Einkaufszentrum und es wird sehr langsam besser.

Achte bitte darauf, dass sie genug Ruhephasen hat. Nicht jeder Junghund legt sich hin, wenn er müde ist. Manche muss man auch zur Ruhe anhalten und dann schlafen sie wie ein Stein. Sie braucht Zeit zum Wachsen (das ist kein Scherz, bei unserem 2.5-jährigen Rüden wächst der Kopf derzeit ziemlich und er bekommt mehr Ruhe) und Verarbeiten der Eindrücke.

Außerdem hatte ich noch keinen Hund, der so klug war!
Sie bricht Regeln und Grenzen... Das ist der Hammer und darauf eine ruhige und konsequente Antwort zu finden...
Da braucht man Nerven.

Da hilft kein Körperblock, kein "Nein", kein Knurren (ja, ich knurre meine Hunde an)... Meine ist stur und extrem intelligent. Die verarscht mich so schnell... Das ist unfassbar.

Ich muss gerade herzlich lachen, weil unser Youngster ganz genauso ist. Das macht das Training einerseits ziemlich einfach, weil er sehr schnell und auch gerne und ausdauernd lernt, aber andererseits muss man geistig auch ganz schön rege sein. Das hält jung.

Viele Grüße,
Stefanie mit den 3en

[Oscar2013]

Ach, ich mag auch nochmal gerne etwas schreiben

Also der Oscar war ja unser aller erster Hund und ich behaupte jetzt mal, der wäre der optimale Bürohund geworden.
Wir haben ihm nämlich glücklicherweise sehr schnell vermitteln können: draußen gibt es Action und Spaß und drinnen gibt’s Futter, kuscheln und vor allem: Schlafen!
Klar, wenn es nach ihm gegangen wäre, hätte ich den in seiner Junghundzeit auch 12 Stunden am Tag bespaßen können. Der hat auch gefordert, hatte regelmäßig seine verrückten 5 Minuten, war ein sehr helles Köpfchen etc.
Aber das gab es einfach nicht. Da hab ich mich auch schon mal eine Zeit lang zu ihm auf den Boden gesetzt und hab ihn durch Körpersprache und ruhiges Gerede in den Schlaf gekuschelt. Irgendwann hatte er es dann begriffen. Drinnen geht es nicht um ihn und da kann man auch mal ganz gut ein Nickerchen machen.

Ich finde in dieser Junghundzeit kann man tatsächlich Kinder und Hunde ganz gut vergleichen. Kinder würden ja von selbst auch meist nicht ins Bett gehen, gerade wenn sie „drüber“ sind, weil man den perfekten Zeitpunkt zum Schlafengehen verpasst hat. Die müssen auch lernen zur Ruhe zu finden und Langeweile auszuhalten.
Und das klappt nicht mit ständigen Kommandos und Input.

Liebe Themenstarterin, ich glaube, ein Ridgeback KANN ein toller Bürohund werden. Es erfordert wahrscheinlich viiiiel Geduld, Toleranz aller Kollegen und den Willen, seine Freizeit komplett dem Tier zu widmen.

Schönen Abend
Vera




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[Eisenvorhang]

@Stephanie heute ist hundeschule und sie ist im moment quasi zwangsfixiert. Versuche sie seit 25 Minuten in die Ruhe zu streicheln. Vor zehn sekunden hat sie mir ihre Pfotenins Gesicht geklatscht.
Sofort Zunge übers Mäulchen, zehn sekunden später der zweite Versuch. Der ihre Pfoten sind ja nicht die kleinsten, sind schon fast pranken.

Wegen Intelligenz: Sie darf nicht in jeden Raum. Wenn Herrchen auf Toilette muss ist Schicht im Schacht.
Sie sitzt brav vor die Türe ab, sie wartet dann zirka 30-40 Sekunden, steht auf und geht ins Wohnzimmer aufm Schreibtisch auf Futtersuche. Sobald sie merkt, dass ich fertig bin, rennt sie schnell ins Sitz...
Nunja, seit gestern sind alle Türen zu, wenn ich auf Toilette muss. Das sind auch nur Phasen...

Sie läuft ja locker an der leine... jetzt hat sie angefangen nur leicht nach vorn zu gehen, zehn cm vor meinem knie mit ihrer schulter. das ist ampelzone gelb/hellrot. Ich blockiere sofort mit körper, um das vorgehen abzubrechen. ich laufe quasi sanft in sie rein..
sie läuft einfach an mir vorbei...
Hab nen langen ast genommen, um ihr zu zeigen: „hier gehts nicht weiter“... ein mordsteil... stößt sie mit dem kopf einfach weg, kommt zurück und beginnt draufrumzukauen.

wäre sie ein mensch würde man vermutlich sagen: rotzfrech.
gestern musste ich vormittags mal arbeiten, das mach ich im wohnzimmer am PC, bin bildbearbeiter... waren zwei stunden...
Ich schicke sie auf ihren platz. sie legt sich hin, ich denke „schön“... ich beginne mit der arbeit...

gehts los: so bringt socken, nen eisbecher, meinen steuerordner, eine hosen, schiesst den kong durch den raum...
eine korrektur des verhaltens interessiert höchstens 10 minuten. bisher hatte ich hunde, die habe ein verbot begriffen und respektiert beim ersten mal...
RR ist neue erfahrung für mich und ich komm schon aus der terrier ecke...

was wirkt ist: aufstehen, direkt vor mir absitzen lassen und warten bis sie sich hinlegt...
dann bleibt sie liegen. ich stand mal gut 45 minuten.
und ja, was spiel und dressur betrifft lernt sie rasend schnell. Dummy holen einmal gezeigt:
absitzen, im sitz bleiben, dummy verstecken, ich komme wieder, dann gibt es das such.

liebt sie.

doch das schönste ist, sie lässt sich mittlerweile im hundekontakt im spiel zuverlässig abrufen. da gibt es viel lob!
und das stärkt auch das vertrauen.


vlg

[Asani Hekima]

Sie läuft ja locker an der leine... jetzt hat sie angefangen nur leicht nach vorn zu gehen, zehn cm vor meinem knie mit ihrer schulter. das ist ampelzone gelb/hellrot. Ich blockiere sofort mit körper, um das vorgehen abzubrechen. ich laufe quasi sanft in sie rein..
sie läuft einfach an mir vorbei...
Hab nen langen ast genommen, um ihr zu zeigen: „hier gehts nicht weiter“... ein mordsteil... stößt sie mit dem kopf einfach weg, kommt zurück und beginnt draufrumzukauen.

Kann es sein, dass du ein Seminar bei Anita hattest?

[Eisenvorhang]

Hallo Asani,

nein, mein Vater brachte mir eine gewaltfreie Erziehung bei durch nonverbale Kommunikation, konsequente Verbote und positive Bestärkung. Als er noch kein Rentner war, züchtete er JRT.

[Monthy]

Off-Topic:

Nur mal am Rande:
Matze, ich fände es gut, wenn du einen eigenen Sophie Faden aufmachst. Da kann man dann weiter sehr interessant plaudern und zerlegt nicht den Thread von MonaLisa

[acora00]

Hallo Asani,

nein, mein Vater brachte mir eine gewaltfreie Erziehung bei durch nonverbale Kommunikation, konsequente Verbote und positive Bestärkung. Als er noch kein Rentner war, züchtete er JRT.

warum sollte man sich der Sprache nicht bedienen, gerade wenn man einen intelligenten Hund hat? Unser Hund konnte sehr gut auf Sprache reagieren, es ist inzwischen wissenschaftlich erwiesen dass Hunde sehr wohl lernen Sprache zu verstehen. Ich brauchte meinen Hund nicht mit Knüppeln oder Stöcken einschränken. Ich habe ein verbales Kommando genutzt für entspanntes laufen neben mir, hieß bei uns "am Bein" und gut wars. Im Gelände an Kreuzungen schaute er mich auf Entfernung an und es gab ein links oder rechts, bergab gab es ein langsam, beim dummy suchen im Baum gab es ein oben, beim radeln vor einer Kreuzung gab es ein langsam vor dem abbremsen. Ich könnte das ewig so weiter führen. Wir hatten eine große Tüte voller kleiner Kuscheltiere die von Zeit zu Zeit im Zimmer verteilt wurde, es waren ca. 20 an der Zahl. Auf Kommando brachte er Bärchen, Löwe, Drachen ....... und warf das gewünschte in den sack zurück. Wenn mein Mann im Garten rief er brauche den Schlüssel zum Gartenhaus gab ich Addo den filzanhänger vom Schlüssel ins Maul uns sagte: bring das zum Papa. Solche Sachen haben wir über die Jahre viele gelernt und immer wurde verbal mit dem Hund kommuniziert. Warum man sich der Intelligenz eines Hundes nicht bedient statt darauf zu beharren nonverbal mit ihm umzugehen erschließt sich mir nicht. Es ist so einfach angebotenes Verhalten mit einem verbalen Kommando zu verknüpfen und so nach erlernen durch den Hund bewusst abzurufen. Man darf sich mit seinem Wissen auch weiter entwickeln, gerade in der Hundehaltung und Ausbildung.

[Eisenvorhang]

Warum man sich der Intelligenz eines Hundes nicht bedient statt darauf zu beharren nonverbal mit ihm umzugehen erschließt sich mir nicht. Es ist so einfach angebotenes Verhalten mit einem verbalen Kommando zu verknüpfen und so nach erlernen durch den Hund bewusst abzurufen.

Keiner beharrt darauf. Ich bastel meinen Hund nur nicht die ganze Zeit mit Worten zu, die er eh nicht versteht.
Ich versuche seine Sprache zu lernen so gut wie es geht. Natürlich gibt es da Kompromisse. Ich lobe auch verbal, aber nur kurz und nicht überschwänglich mit einer kurzen Streicheleinheit. Ich ignoriere auch meinen Hund, wenn ich heim komme und mein Besuch muss das genauso tun. Erst wenn er ruhig da liegt, gibt es Zuwendung und Aufforderung zum Kontakt.

Wieso soll ich 2000 mal nacheinander "Sitz" sagen oder "am Bein", wenn eine 10 Grad Drehung des Körpers reicht oder ein langer Ton aus der Pfeife, der sowieso nicht emotionsgeladen ist? Wieso muss ich ein Wort wiederholt sagen, wenn der Hund anständig gelernt hat, von Anfang dort und dort für seine Sicherheit zu sein, so, dass man erst überhaupt kein Kommando geben muss?

Mit Weiterentwickeln hat das nichts zu tun. Hunde sind Hunde, es führen viele Wege nach Rom und ich wende das an, was mir seit meiner Kindheit sehr gehorsame und sehr glückliche Hunde beschert hat.

Ach nochwas: weißt Du was intelligente Hunde tun, außer Dinge schnell zu lernen, die ihnen gefallen?
Dinge zu ignorieren die ihnen nicht gefallen.

Verbal erreiche ich Sophie nicht, genauso wie sie bei möglichen Stress keine Leckerlis nimmt.
Ich wende all das an, was dem Hund nicht weh tut, aber Vertrauen und Sicherheit schafft.
Bei der Kleinen fruchtet Ruhe, Geduld und Gelassenheit. Je mehr Stress und Druck durch Außenreize herrscht, desto mehr Gehorsam zeigt sie, wenn ich nichts sage und ruhig bin. Es dauert nicht lang, bis ihr Kopf hochschaut...

Ein Stock zur Begrenzung des Raumes tut keinem Hund weh, im Gegenteil.
Es zeigt ihm nur: "da darfst du nicht hin, weil ich dort sein möchte, um entscheidungen zu treffen."

Aber nochmal: in dem Thread hier geht es nicht um mich.

[dissens]

Aber nochmal: in dem Thread hier geht es nicht um mich.

Nicht?
Ach!

[Eisenvorhang]

Nicht?
Ach!

Ja, nur Sticheleien.

Das sagt mehr über euch aus als über mich.

Ich bin raus und wech!

Account bitte löschen!

byebye

vlg

PS: Ich möchte anmerken, dass die gesamte Zeit nur Übergriffe gegen meine Person und meine Erfahrung kamen und nicht Gedanken zum Sachverhalt und Thema. Ich habe mehrfach gebeten, davon abzuweichen.
Im Kollektiv ist man stark, zuhause hält man aber Jagdhunde im Büro.
Kann ich nur mit dem Kopf schütteln.
Es ist besser, wenn wir getrennte Wege gehen. Ich hab hier nix zu suchen.

So, ich bin weg. Allen eine schöne Weihnacht.

[spechti]

Ist alles OT, aber ich hoffe doch, dass Du das noch lesen wirst....

Hallo Asani,

nein, mein Vater brachte mir eine gewaltfreie Erziehung bei durch nonverbale Kommunikation, konsequente Verbote und positive Bestärkung. Als er noch kein Rentner war, züchtete er JRT.

Nonverbale Kommunikation, KONSEQUENTE Verbote UND positive Bestärkung.....schließen sich leider komplett aus.
Auch wenn Du da anders von Deinem Vater gelernt haben magst, und ich sach`mal....das ist ja dann auch schon `ne ganze Weile her.....HEUTE sieht positive Bestärkung völlig anders aus.
GsD ist man auch in der Hundeerziehung inzwischen weiter als damals.

Keiner beharrt darauf. Ich bastel meinen Hund nur nicht die ganze Zeit mit Worten zu, die er eh nicht versteht.

Schade, dass Du Deinen Hund für so dumm hältst.
Gerne kannst Du mal herkommen und meinen Hund fragen , ob er "Nachtisch" möchte....dem habe ich nie beigebracht, bestimmte Worte zu lernen....aber es ist erwiesen, dass Hunde den Stand eines ca. 3-jährigen Menschen haben und damit sind sie in der Lage, mindestens 200 Wörter zu unterscheiden, zu begreifen und zu verstehen.

Ich versuche seine Sprache zu lernen so gut wie es geht. Natürlich gibt es da Kompromisse. Ich lobe auch verbal, aber nur kurz und nicht überschwänglich mit einer kurzen Streicheleinheit. Ich ignoriere auch meinen Hund, wenn ich heim komme und mein Besuch muss das genauso tun. Erst wenn er ruhig da liegt, gibt es Zuwendung und Aufforderung zum Kontakt.

Ja......und WARUM muss das so?

Wieso soll ich 2000 mal nacheinander "Sitz" sagen oder "am Bein", wenn eine 10 Grad Drehung des Körpers reicht oder ein langer Ton aus der Pfeife, der sowieso nicht emotionsgeladen ist?

Jetzt ernsthaft? Was, bitte, ist das denn für eine Frage? Wenn Du 2000 mal "Sitz" sagen musst.....bis der Hund sitzt oder auch nicht....sorry, aber dann solltest Du Dich fragen, was Du falsch gemacht hast, dass Hund nicht begreift, was Du möchtest. Ich muss NIEMALS ein Wort 2000 Mal wiederholen....aber ich muss meinen Hund auch nicht körperlich bedrohen und ihn massiv durch Körpersprache einschränken.

Ach nochwas: weißt Du was intelligente Hunde tun, außer Dinge schnell zu lernen, die ihnen gefallen?
Dinge zu ignorieren die ihnen nicht gefallen.

Ach...wahrhaftig. Das stimmt. Deshalb haben meine Hunde von Anfang an gelernt, Dinge zu tun, die MIR SEHR GUT gefallen. Und siehe da, sie tun es.

Verbal erreiche ich Sophie nicht, genauso wie sie bei möglichen Stress keine Leckerlis nimmt.

Du hast Dich aber noch nicht gefragt, WIESO das so ist?
Wie kann das denn sein, wo Du doch so sehr viel Verständnis für die Bedürfnisse des Hundes hast?

Ich wende all das an, was dem Hund nicht weh tut, aber Vertrauen und Sicherheit schafft.
Bei der Kleinen fruchtet Ruhe, Geduld und Gelassenheit. Je mehr Stress und Druck durch Außenreize herrscht, desto mehr Gehorsam zeigt sie, wenn ich nichts sage und ruhig bin. Es dauert nicht lang, bis ihr Kopf hochschaut...

Hm. Macht auf den ersten Blick Sinn.
Auf den zweiten frag`ich mich.....Du sagst nichts und bist ruhig.
Jaaa....inzwischen guckt sie lieber hoch, als dass evtl. "ein Verbot konsequent eingefordert wird"?
WESHALB betonst Du ständig den "GEHORSAM"??

Ein Stock zur Begrenzung des Raumes tut keinem Hund weh, im Gegenteil.
Es zeigt ihm nur: "da darfst du nicht hin, weil ich dort sein möchte, um entscheidungen zu treffen."

Ernsthaft.....ich brauche keinen Stock, um meinem Hund was zu zeigen. Du sagst einerseits, dass "nonverbale Kommunikation und Körpersprache" völlig ausreicht...dennoch benötigst Du Hilfsmittel, die Deinem Hund deutlich machen, was Du möchtest. Schon konträr, oder?

Man man man...DA steckt aber noch `ne Menge Lernbedarf drin`.
Ist so, und es tut mir leid, wenn Du das nicht hören magst...ist aber trotzdem so.

Das sagt mehr über euch aus als über mich. Ich bin raus und wech! Account bitte löschen!

Jetzt mach`mal halblang.....und Deinen Nick nicht zum Programm. Der eiserne Vorhang muss hier definitiv nicht fallen...aber Du dürftest durchaus mal Leuten zuhören und lernen. Das kann man hier nämlich ganz hervorragend...auch, wenn lange nicht alle einer Meinung sind. Auch Deine Art der Erziehung, so wie Du sie hier schilderst, ist einfach enorm fragwürdig. Und das hat mir "RR-Expertentum" o.ä. nicht das Geringste zu tun. Sondern es fehlt am grundlegenden Verständnis für das Wesen "Hund".
Kein Hund ist zu blöd, Worte zu verstehen....und keinem Hund sollte man es antun, nicht mit ihm zu sprechen.
Ich käme mir völlig bescheuert vor, wenn ich nicht mit meinem Hund sprechen würde.
Er reagiert nämlich sehr deutlich auf verbale Kommunikation.
Und ich bin absolut überzeugt, dass unsere Hunde, die sich so unfassbar an UNSER Leben anpassen, eine verbale Kommunikation auch brauchen.
Denn der Mensch kann NIEMALS körpersprachlich mit dem Hund mithalten...und dessen Fähigkeiten im Ansatz nicht erreichen.
Deshalb setzt Mensch "seine" Köpersprache auch immer nur dann ein, wenn er dem Hund erklären will, was Hund NICHT tun soll.
Alles andere....schafft Mensch leider nicht.

LG, Suse

[Rosemarie Karsten]

I....

Jetzt mach`mal halblang.....und Deinen Nick nicht zum Programm. Der eiserne Vorhang muss hier definitiv nicht fallen...aber Du dürftest durchaus mal Leuten zuhören und lernen. Das kann man hier nämlich ganz hervorragend...auch, wenn lange nicht alle einer Meinung sind. Auch Deine Art der Erziehung, so wie Du sie hier schilderst, ist einfach enorm fragwürdig. Und das hat mir "RR-Expertentum" o.ä. nicht das Geringste zu tun. Sondern es fehlt am grundlegenden Verständnis für das Wesen "Hund".
Kein Hund ist zu blöd, Worte zu verstehen....und keinem Hund sollte man es antun, nicht mit ihm zu sprechen.
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Ich möchte gerne Bezug auf die hervorgehobenen Textstellen nehmen.

Insbesondere möchte ich auf den Satz: " Keinem Hund sollte man es antun, nicht mit ihm zu sprechen" moch etwas eingehen. Es gibt natürlich auch Menschen mit Hund, die stumm sind und sich trotzdem mit ihrer Fellnase verständigen können Allerdings bedienen Menschen mit Handycap verstärkt andere Ausdrucksweisen und kompensieren so das Fehlende.
Ansonsten möchte ich mich allumfassend oben genannten Aussagen anschließen. Unsere Hunde sind sehr viel intelligenter, als vielfach angenommen. Neuropsychologen gehen von Spiegelneuronen bei Hunden aus. Dieses lässt darauf schließen, dass sie Dinge, die sich im Ansatz bei ihrem Gegenüber zeigen, "zuende denken" können, vorweg nehmen können. Zudem schauen sie verstärkt in die Gesichtshälfte des Gegenübers, welches die Emotionen wiederspiegelt. Die Worte eines Menschen sind ja nicht nur leere Hülsen, Das Gesprochene, insbesondere die Sprachmelodie eines Individuums spiegelt immer auch Gefühle, Emotionen und die innere Haltung wider. Das ist für unser Gegenüber immens wichtig, um zu verstehen, wie die Beziehung, die Bindung, der Bezug ist. Da Hunde, ebenso wie Menschen, auch ein Zentrum im Gehirn für Emotionen haben, zu 75 Prozent einen ähnlichen Gehirnaufbau und im Prinzip auf dieselbe Art und Weise lernen wie Menschen, benötigen sie m.E. die Stimme, die Sprachmelodie eines Menschen, um sich noch besser zurecht zu finden. Wenn der Mensch, der eigentlich in der Lage ist, verbal zu kommunizieren, auf diese Kommunikationsweise verzichtet, ist er im Grunde nicht mehr authentisch. Ein wichtiges Ausdrucksmedium, die Stimme, die auch Einfluss auf die eigene Körpersprache, den Körpertonus, sämtliche Ausdrucksweisen des Körpers und die "Aura" nimmt, fehlt somit. Alles, was damit im Zusammenhang steht, ist verfälscht, beschnitten, nicht mehr authentisch. Die Stimme überträgt eine Haltung.

In den vielen Jahren Arbeit mit Mensch- Ridgeback Teams stellte und stelle ich ausnahmslos fest, das die Stimme, der Wortklang, die Sprachmeldie sehr wichtig für die Orientierung des Hundes ist. Sie gibt sofort Aufschluss über die Dinge, die es zu lernen gilt. Sie gibt Sicherheit, sie kann den Hund durch Situationen,die ihm Unbehagen machen, "tragen". Sie gbit Rahmen, sie teilt Freud und Leid, Partnerschaftlichkeit und Wohlwollen, Wohlbefinden usw zeitnah und nötigenfalls auf den Punkt mit, was der Hund lernen soll.

Wenn ein Hund nicht auf die Stimme seines Menschen reagiert, so wie hier von Eisenvorhang an anderer Stelle beschrieben, stimmt etwas in der Beziehung nicht.

Damit zu "arbeiten" , nonverbal mit dem Hund zu kommunizieren, bedeutet für mich, den Hund massiv damit zu verunsichern, weil man sich anders nicht mehr zu helfen weiß. Das Resultat wird sich - insbesondere bei der Rasse RR - zeigen,wenn es ins Erwachsenenalter geht. .. Dann wird man den "Karren wieder aus dem Dreck" ziehen müssen.



VG Rosemarie

[ElisaJoice]

Zum Thema Stress im Büro wollte ich nur mal da lassen, dass es genauso Stresssituationen zuhause gibt, die der Hund erdulden muss.
Bei uns zumindest gibt es auch Situationen/Tage die mal hektischer sind und bisher hat da noch keiner meiner Hunde Probleme mit gehabt.

Ich denke dass ein Hund der sonst körperlich und auch geistig gut ausgelastet ist, der klar im Kopf ist, genau wie wir mit Stress sei es im Büro, zuhause oder auf der Straße umgehen kann...

Natürlich kann ich nicht von einem 10 Wochen alten Welpen erwarten dass er zuhause oder im Büro 8 Stunden lang auf seiner Decke liegt und keinen Mucks von sich gibt.
Meine Hunde haben aber alle immer relativ schnell gelernt, dass es Zeiten gibt wo Action angesagt ist genauso wie Zeiten wo Ruhe verlangt wird bzw der Hund einfach entspannt schläft .

[Eisenvorhang]

@spechti, was du schreibst ist quatsch.

a) du kennst mich nicht und meinen umgang mit hunden auch nicht
b) jeder hund, den ich hatte und das waren ein paar, waren glücklich und es herrschte harmonie zwischen mensch und tier jeder art -

ich hatte umgang mit sehr aggressiven hunden und mit angsthasen.

sophie ist 6 monate geworden, sie lässt sich aus einer masse von acht spielenden junghunden ohne probleme abrufen. da reicht ein kleiner pfiff, da sind mir die kleinigkeiten, die zuhause nicht perfekt sind, völlig egal.

denkst du, ein hund, der mich und meine erziehung nicht mag, würde das tun?

gehorsam heißt für mich nichts anderes als:

- wenn ein giftköder da liegt, dass der hund den nicht zu fressen hat, dazu muss der hund aber verstanden haben, was er nicht darf und hier greift das wort "gehorsam", tausch es meinetwegen aus mit folgen oder orientierung oder beziehung aus.


mein vater lernte mir vieles: vor allem dankbarkeit und anstand. ich habe eine gute familie, die sich viele nur wünschen können.

weswegen ich das forum auch verlassen werde.

so einen kindergarten und solche zickereien könnt ihr unter euch ausmachen.
meine zeit ist dafür zu schade.

wer nicht zwischen den zeilen lesen kann und meine liebe zu den tieren sieht, der soll sich bitte mit kommentieren zurückhalten, wenn ihm etwas nicht passt. jedenfalls nicht persönlich werden.

und bleib du mal bei deinen hunden - es hat seinen grund, warum deiner nicht einfach ist. deine passive-aggressive art, wird wahrscheinlich abfärben.

so, das wars.

frohe weihnacht.

[spechti]

@spechti, was du schreibst ist quatsch.

a) du kennst mich nicht und meinen umgang mit hunden auch nicht
b) jeder hund, den ich hatte und das waren ein paar, waren glücklich und es herrschte harmonie zwischen mensch und tier jeder art -

ich hatte umgang mit sehr aggressiven hunden und mit angsthasen.

sophie ist 6 monate geworden, sie lässt sich aus einer masse von acht spielenden junghunden ohne probleme abrufen. da reicht ein kleiner pfiff, da sind mir die kleinigkeiten, die zuhause nicht perfekt sind, völlig egal.

denkst du, ein hund, der mich und meine erziehung nicht mag, würde das tun?

gehorsam heißt für mich nichts anderes als:

- wenn ein giftköder da liegt, dass der hund den nicht zu fressen hat, dazu muss der hund aber verstanden haben, was er nicht darf und hier greift das wort "gehorsam", tausch es meinetwegen aus mit folgen oder orientierung oder beziehung aus.


mein vater lernte mir vieles: vor allem dankbarkeit und anstand. ich habe eine gute familie, die sich viele nur wünschen können.

weswegen ich das forum auch verlassen werde.

so einen kindergarten und solche zickereien könnt ihr unter euch ausmachen.
meine zeit ist dafür zu schade.

wer nicht zwischen den zeilen lesen kann und meine liebe zu den tieren sieht, der soll sich bitte mit kommentieren zurückhalten, wenn ihm etwas nicht passt. jedenfalls nicht persönlich werden.

und bleib du mal bei deinen hunden - es hat seinen grund, warum deiner nicht einfach ist. deine passive-aggressive art, wird wahrscheinlich abfärben.

so, das wars.

frohe weihnacht.

Off-Topic:

Woho.......Ignoranz, Arroganz, Besserwisserei, Beleidigungen..... und dann noch unter die Gürtellinie.....richtig gut.
Stimmt. Ich kenne weder Dich noch Deinen Hund. Umgekehrt aber auch nicht, also maße Dir bitte nicht an, beurteilen zu können, weshalb mein Hund so ist. Der war übrigens mit sechs Monaten ein Träumchen...in jeder Beziehung.
Da wußte ich aber auch, dass es noch interessant wird.
Deine Sophie mit ihren sechs Monaten und ihrer Abrufbarkeit ist natürlich schon fast fertig.
Da wird auch nicht mehr viel kommen.
Mach‘ Dir keine Sorgen und weiterhin viel Freude mit Sophie.
(Sie tut mir wirklich leid.....ein ignoranter Hundehalter, der derart von sich und seinen Methoden überzeugt ist, dass er nicht mal im Ansatz darüber nachdenken mag, ob an manchem des hier Gesagten was dran‘ sein könnte....ist was, was mir für jeden Hund sehr sehr sehr leid tut.)

Gute Reise, Matze.....

[Eisenvorhang]

Off-Topic:

Umgekehrt aber auch nicht, also maße Dir bitte nicht an, beurteilen zu können, weshalb mein Hund so ist. Der war übrigens mit sechs Monaten ein Träumchen...in jeder Beziehung.

Dann hört auf, es bei mir zu tun. Jetzt merkst du es, wie sich das anfühlt. Nur seid ihr ein paar mehr.
Und wie soll ich über dich urteilen? Wenn du mir impulsiv, aggro und instabil in deiner Person begegnest?
Ja klar, wird ein Hund älter als sechs Monate - Willi wurde 12 Jahre alt, Pauli 14 Jahre, Susi 10 Jahre...
Sophie ist mein erster Einzelhund.

Ich habe keinen von euch derart schikaniert wie ihr in der Masse gegen mich allein.

Ignorant?
Was ist daran falsch, seinen Hund nonverbal zu erziehen? Die Art der Erziehung altmodisch zu nennen, vor allem wenn sie komplett gewaltfrei ist und nur streicheln als körperlichkeit in frage kommt, ist nicht sehr geistreich... Außerdem ging ich auf jeden nochso gestichelten Kommentar friedfertig ein und habe geantwortet. Und wer ignoriert seit - keine Ahnung - sechs Beiträge meine Bitte mit dem Mist aufzuhören?

Ganz ehrlich? Ich weiß nicht was ich dazu sagen soll: Ratlosigkeit.

Wer seinen Hund, nach neusten Maßstäben, die Menschensprache beibringen muss... Der hat wohl einiges selbst nicht verstanden.

Und ich sagte bereits, dass ich nicht darauf beharre!!!

Hier geht es schonlang nicht mehr nur um den Hund.
Denkt ihr wirklich, dass ich bescheuert bin? Wieso schaltet sich hier kein Mod ein oder kein Admin?!


Keine Ahnung wie oft ich noch darum bitten soll: bleibt bitte beim Thema, hört bitte auf zu sticheln und bleibt vor allem bei euch selbst. Damit tut ihr euch den größten Gefallen.

Langsam habe ich das Gefühl, dass die größten Stichelanten hier wohl ihre eigenen Hunde nicht im Griff haben und das aber schön im Schein verbergen möchten.

Ich bin nicht hierhergekommen, damit jeder auf mich rumhacken kann.

Ich hoffe - und das meine ich durchaus friedlich - wir haben uns jetzt im ruhigen verstanden.

Dir auch.

So. Ich werde auf Weiteres nicht mehr eingehen. Ich habe die Nase voll.

@Lieber Admin, bitte meine Anfrage beachten.

[Eisenvorhang]

PS: „Woho.......Ignoranz, Arroganz, Besserwisserei, Beleidigungen.....“

Wenn das bedeutet, dass ich selbstbewusst und kompetent meine Hunde erziehe und verteidige, dann ja, dann bin ich das.

[Pinky4]

Mit dem Thema hat das jetzt allmählich überhaupt nichts mehr zu tun.
Könntest du nicht bitte einfach einen eigenen Thread aufmachen, Matze, wie bereits vorgeschlagen wurde?
Da kann man dann ja ausführlich über nonverbale Erziehung diskutieren.

[Balou]

@ Matze, lass Dich doch nicht so schnell in's Bockshorn jagen. Vielleicht könnte man verschiedene Sichtweisen in einem extra Thread ja mal etwas emotionsloser erörtern.
Ich glaube nicht, dass man Dich und Deine Sophie hier einfach plattmachen wollte.

Aber es gibt hier doch einiges an Erfahrung, was man für sich nutzen kann.

Es gab hier schon oft kontroverse Meinungen, aber eigentlich eint uns doch alle die Liebe zum RR( ich habe ja nun seit 3 Monaten leider keinen mehr...)

Mein Bullmastiff Edda ist ja genauso alt, wie Deine Kleine und bestimmt noch kein Vorzeigehund, aber ich mache mir da keinen Druck, weil ich keinem was beweisen möchte. Das wichtigste ist, sie vertraut mir ohne Angst vor Sanktionen, und dann fluppt der Rest von ganz allein. Das Monster kann bislang nur den perfekten Rückpfiff, Sitz, Platz und halbwegs anständig an der Leine laufen.
Auf der anderen Seite hat sie hier im Haus noch nicht einmal Blödsinn gemacht (Gelegenheit gäbe es zu Hauf), und ist ein total entspannter Hund.

[Eva57]

Hallo Matze

Ich habe im meinem Post meine Erfahrungen und meine Meinung zur Frage in diesem Faden mitgeteilt. Und nun bekomme ich eine Wertung, bzw. eine Entwertung meiner Hundehaltung von dir sozusagen rechts und links um die Ohren geschlagen. Da ich keinerlei missionarischen Ambitionen habe, werde ich das aber nicht weiter kommentieren.

Ich persönlich werde aber hellhörig, wenn ein Jung-Hund morgens um 5 Uhr steil geht, "androht" die Bude zu zerlegen und dieser HH seine Dressur als das Nonplusultra den anderen aufs Auge drückt. Doch es geht mich immer noch nichts an. Wenn dieser HH aber dann seine Hundeerziehung zur Religion macht und die Zweifler als Ungläubige und dann, wenn sie nach dem xten Missionsversuch (die immer giftiger kommen) zu böse Tierquälern verdammt werden und hilfesuchend nach dem Admin gerufen wird, doch diese Ketzer Mundtod zu machen, ja dann wünsche ich mir nach einem Seufzer......liebe Webhamster, es ist doch Weihnachten, erfüllt doch bitte Eisenvorhangs Anliegen vom Post 54 und nehmt ihn ernst. Das ist ihm doch so. so wichtig.
Sollte er dieses Anliegen aber zurückgenommen haben, dann sei ihm diese Inkonsequenz verziehen. Ich bin da grosszügiger, zu Mensch und zu Tier.

Gruss der Grinch
ps. Kimba ist sogar zweisprachig, sie versteht schweizerdeutsch und bayrisch.