Doch kein korrekter Ridgeback

[Feli]

Ralph....wie war das mit dem richtig lesen?

Ich akzeptiere das doch, zumal die Besitzerin des Welpen ja keinen Gedanken an Zurückgabe verschwendet. Akzeptierst auch meine Gefühle, bei dem Gedanken an sowas?
Dass du selbst keinen Hund "umtauschen" würdest ist mir völlig klar...so sehr hast du dich dann doch nicht geändert....

[NicoleUl]

Hallo zusammen!
Habe nun endlich "unsere" Züchterin persönlich erreicht. Das Gespräch ist leider auch so verlaufen wie ich es mir schon gedacht hatte! Ich wurde ziemlich schnell abgewimmelt.
Sie hatte mir zwar recht gegeben das das am Foto eine 3. Crown ist. Aber eine Preisminderung wurde sofort abgeschmettert! Die genannten Gründe waren:
Punkt 1: Wir haben uns den Hund selbst ausgesucht und somit gewusst was wir Kaufen!
Punkt 2: Der Zuchtwart könne auch nicht alles erkennen!
Punkt 3: Die anderen unkorrekten RR´s wurden zum gleichen Preis wie die korrekten RR´s verkauft! Angeblich noch teurer (2000 €) als unsere

Zum Thema Zuchbuch wurde mir gesagt, das da nicht zum abändern wäre, weil ja auch nichts über jeden einzelnen Welpen vermerkt ist.


So, wie immer bin natürlich ist die blöde..... naja nicht ganz, haben ja eine ganz, ganz tolle Hündin.....

Ärgert mich ja nur das solche Menschen immer einfach so davon kommen

[Feli]

sie müssen nicht davonkommen...du hast einen vertrag in dem das wörtchen korrekt drin steht! dieser vertrag ist ja nun wohl von der züchterseite nicht eingehalten worden. und auch bei tieren gibt es die gesetzliche gewährleistung. dieser mangel hat bei geburt des welpen schon bestanden. also muss sie den preis mindern! nimm dir einen anwalt! den zahlt sie dann auch noch im zweifelsfall.

[shetani]

Hallo zusammen!
Habe nun endlich "unsere" Züchterin persönlich erreicht. Das Gespräch ist leider auch so verlaufen wie ich es mir schon gedacht hatte! Ich wurde ziemlich schnell abgewimmelt.
Sie hatte mir zwar recht gegeben das das am Foto eine 3. Crown ist. Aber eine Preisminderung wurde sofort abgeschmettert! Die genannten Gründe waren:
Punkt 1: Wir haben uns den Hund selbst ausgesucht und somit gewusst was wir Kaufen!
Punkt 2: Der Zuchtwart könne auch nicht alles erkennen!
Punkt 3: Die anderen unkorrekten RR´s wurden zum gleichen Preis wie die korrekten RR´s verkauft! Angeblich noch teurer (2000 €) als unsere

Zum Thema Zuchbuch wurde mir gesagt, das da nicht zum abändern wäre, weil ja auch nichts über jeden einzelnen Welpen vermerkt ist.


So, wie immer bin natürlich ist die blöde..... naja nicht ganz, haben ja eine ganz, ganz tolle Hündin.....

Ärgert mich ja nur das solche Menschen immer einfach so davon kommen

Nene, so einfach ist das weiß Gott nicht. Wie ich schon ienmal in diesem Thread erwähnte - der Züchter hat Dir mit und in dem Vertrag einen RR mit bestimmten Eigenschaften, hier Perfektheit, bzw. Fehlerfreiheit, zugesichert. Diese Eigenschaft weist der Hund nun nicht auf und rein rechtlich betrachtet kann ich feli nur zustimmen, nimm Dir einen Anwalt und klär die Sache auf diesem, leider unschönen, Weg. Chancen für Dich, ohne den Vertrag im Detail zu kennen, aber die eine Passage reicht eigentlich schon, schätze ich auf 99,99 %.

So gehts ja nun mal nicht.

Gruß Frank

[hutsch9]

Sag doch mal bitte welche Züchterin das war! Würde mich brennend interessieren. Finde die ganze Abwicklung eine Frechheit!!

[rakor_ralph]

Hallo zusammen!
Habe nun endlich "unsere" Züchterin persönlich erreicht. Das Gespräch ist leider auch so verlaufen wie ich es mir schon gedacht hatte! Ich wurde ziemlich schnell abgewimmelt.
Sie hatte mir zwar recht gegeben das das am Foto eine 3. Crown ist. Aber eine Preisminderung wurde sofort abgeschmettert! Die genannten Gründe waren:
Punkt 1: Wir haben uns den Hund selbst ausgesucht und somit gewusst was wir Kaufen!
Punkt 2: Der Zuchtwart könne auch nicht alles erkennen!
Punkt 3: Die anderen unkorrekten RR´s wurden zum gleichen Preis wie die korrekten RR´s verkauft! Angeblich noch teurer (2000 €) als unsere

Zum Thema Zuchbuch wurde mir gesagt, das da nicht zum abändern wäre, weil ja auch nichts über jeden einzelnen Welpen vermerkt ist.


So, wie immer bin natürlich ist die blöde..... naja nicht ganz, haben ja eine ganz, ganz tolle Hündin.....

Ärgert mich ja nur das solche Menschen immer einfach so davon kommen

Mein Liebe,

sie werden nicht davonkommen, wenn du die von mir angeführten Punkte, beginnend mit Zuchtwartbesuch, auch einhältst.

Lass vom Zuchtwart unbedingt und sofort festhalten, ob die Zeichnung korrekt ist oder nicht!

Lass ihn den Grad der Wertminderung schätzen.

Den Rest müsste jeder Jurastudent im 2. Semester erledigen können...

Beste Grüsse

rakor_ralph

[NicoleUl]

Hallo, ist die Beurteilung vom Zuchtwart Kostenpflichtig??
Wo finde ich Adressen? Hoffe in meine Nähe gibt es da einen!

[Bhubesi]

...
Punkt 1: Wir haben uns den Hund selbst ausgesucht und somit gewusst was wir Kaufen!
Punkt 2: Der Zuchtwart könne auch nicht alles erkennen!
Punkt 3: Die anderen unkorrekten RR´s wurden zum gleichen Preis wie die korrekten RR´s verkauft! Angeblich noch teurer (2000 €) als unsere

Zum Thema Zuchbuch wurde mir gesagt, das da nicht zum abändern wäre, weil ja auch nichts über jeden einzelnen Welpen vermerkt ist.
...

Hallo,

mir kommt das Verhalten der Züchterin auch sehr merkwürdig vor. Mich würde natürlich auch brennend interessieren, um wen es sich da handelt bzw. aus welchem Verein die Züchterin stammt?!
Als wir im April unseren Bomani bei unserem Züchter abgeholt haben, haben wir u.a. natürlich auch eine Kopie des Wurfabnahmeberichts bekommen. Ich habe das für selbstverständlich gehalten, ist es das nicht? Der Bericht ist doch praktisch so was wie ein "TÜV-Gutachten"?!

Was ich auch nicht verstehe:

In der einschlägigen Literatur liest man doch immer, daß sich der Ridge in Proportion und Aussehen nach der Geburt des Hundes nicht mehr verändert? Dann hätte die 3. Crown doch -zumindest für erfahrene Züchter und Zuchtwarte- relativ leicht erkennbar sein müssen?!

Gruß,

Herbert mit Bomani

[Webmaster]

Mich würde natürlich auch brennend interessieren, um wen es sich da handelt

wenn nicole etwas gegen den "züchter" unternehmen will, wäre es kontraproduktiv hier bereits einen namen zu veröffentlichen ;)

[Bohne]

Hallo zusammen!
Punkt 1: Wir haben uns den Hund selbst ausgesucht und somit gewusst was wir Kaufen!
Punkt 2: Der Zuchtwart könne auch nicht alles erkennen!
Punkt 3: Die anderen unkorrekten RR´s wurden zum gleichen Preis wie die korrekten RR´s verkauft! Angeblich noch teurer (2000 €) als unsere

Also, ihr seid also Fachmänner und konntet beim Aussuchen selber erkennen ob Euer Kleiner korrekt ist oder nicht ? Ganz schön unmöglich von dem Züchter diese 3 Behauptungen. :wallbash:

Nehmt Kontakt zum Zuchtwart auf, das geht auch über den Verein, die helfen hoffentlich weiter.

Und dann zum Anwalt .....

Grüße
Kerstin

[Silke+Bo]

wenn nicole etwas gegen den "züchter" unternehmen will, wäre es kontraproduktiv hier bereits einen namen zu veröffentlichen ;)

An die lieben Webmaster:

...sehe ich genauso;) - aber ich denke, der Verein könnte doch ohne Probleme genannt werden, oder?

An NicoleUl:

Also so wie Deine Züchterin reagiert, ist es echt eine Unverschämtheit! Ihr seid ahnungslose Welpenkäufer gewesen, die einen korrekten Ridgeback haben wollten und ihr habt Euch auf Eure Züchterin verlassen! Ich würde mich auch schnellstmöglich an den Verein und den dortigen Zuchtwart wenden und die Situation mündlich wie auch schriftlich schildern, mit der Bitte um Überprüfung und Klärung!
Denn die 3 Erklärungen Eurer Züchterin kann man einfach nicht auf sich sitzen lassen...scheint ja sehr "seriös" zu sein, die gute Dame!

Wünsche Euch auf jeden Fall ganz viel Glück!!!

Lieben Gruß
Silli mit Luke & Bomani

[dissens]

Ich würde mich auch schnellstmöglich an den Verein und den dortigen Zuchtwart wenden und die Situation mündlich wie auch schriftlich schildern, mit der Bitte um Überprüfung und Klärung!

Wobei zumindest ich immer noch nicht weiß, ob die Züchterin überhaupt INNERhalb eines (VDH?) Vereins züchtet. Falls nicht, kan man sich das auch sparen...

Nicole - was steht im Kaufvertrag? Bekommt ihr laut Vertrag Papiere von einem Verein? Von welchem? (Oder stehen evtl. gleich mehrere verschiedene Vereine drin? Auch das gibt es - selbst schon gesehen...). An genau DEN Verein musst du dich wenden. Und genau bei diesem Verein ist vermerkt, wer bei der Züchterin die Wurfabnahme gemacht hat (falls überhaupt)

LG
Tina

[NicoleUl]

Der Ahnenpass wird nachgereicht, so stehts im Vertrag, der Verein ist der BRV!
Was kann man sich sparen, wenn der Züchter nicht im VDH Mitglied ist??

[Feli]

Nicole guck mal hierhttp://www.tierrecht-aktuell.de/tierkauf_3.html

[Feli]

auch interessant:


Ein als reinrassiges Tier verkaufter Hund gilt trotz vorhandener Ahnentafel einer Züchtervereinigung nicht als reinrassig, wenn das Tier nicht gekennzeichnet, z.B. tätowiert, ist und das Kennzeichen nicht in der Ahnentafel eingetragen ist. Ohne die Verbindung besteht keine unverwechselbare Zuordnung. Der Klage einer Käuferin eines Retrievers wurde stattgegeben, die in einem Zoogeschäft einen Welpen für 1.800 DM erworben hatte, der nicht tätowiert war. Das Gericht bewertete den Marktwert dieses Hundes als ein Tier ohne Papiere und hielt deshalb eine Kaufpreisminderung in Höhe von 1.000 DM für gerechtfertigt.
(AG Frankfurt, Az.: Hö 3 C 3124/97)

[Antonius]

Hallo Nicole,

natürlich sollte ein Zuchtwart solche Fehler erkennen können!! Alles andere könnte ja auch ein TA übernehmen. Zuchtwarte des Rhodesian Ridgeback sollten in speziellen Schulungen lernen, solche Fehler erkennen zu können!! (wenn es schon die Züchterin nicht kann)-oder was sollte man ihr sonst unterstellen?
Aus eigener Erfahrung weiß ich das das oft leider nicht so ist mit den Zuchtwarten.
Aber trotzdem hast du auch immer noch die Möglichkeit, wenn die Züchterin nicht auf deinen Vorschlag eingeht, es ohne Anwalt zu klären, Sie hier im Forum zu nennen. Das wäre keine gute Werbung..

Ich hoffe der Kleinen gehts gut?

Liebe Grüße
mahsati

[Bhubesi]

Hallo,

es ist schon traurig, daß man im Rechtsverkehr von einem Tier wie von einer Sache sprechen muß...
Um also eins noch mal klarzustellen:
Es handelt sich bei Nicoles Hund sicher um den liebsten, besten, schönsten, tollsten Hund der Welt, wie hoffentlich bei allen unseren Hunden...

Aber noch mal meine Frage an die Züchter und anderen Experten:

Bisher ging ich immer davon aus, daß sich ein Ridge nicht mehr verändert und lediglich nur noch mitwächst. Einen fehlerhaften Ridge kann man doch dann praktisch schon kurz nach der Geburt erkennen? Wenn dem so ist, hätte doch wohl auch hier die Züchterin den Ridgefehler erkennen müssen und den Hund gar nicht erst als "korrekt" verkaufen dürfen. Wenn dann im Kaufvertrag ein fehlerfreier und korrekter Ridge zugesichert wird, riecht das ja schon fast nach Betrug, oder?

Gruß,

Herbert mit Bomani

[Feli]

Aber noch mal meine Frage an die Züchter und anderen Experten:

Bisher ging ich immer davon aus, daß sich ein Ridge nicht mehr verändert und lediglich nur noch mitwächst. Einen fehlerhaften Ridge kann man doch dann praktisch schon kurz nach der Geburt erkennen? Wenn dem so ist, hätte doch wohl auch hier die Züchterin den Ridgefehler erkennen müssen und den Hund gar nicht erst als "korrekt" verkaufen dürfen. Wenn dann im Kaufvertrag ein fehlerfreier und korrekter Ridge zugesichert wird, riecht das ja schon fast nach Betrug, oder?

Gruß,

Herbert mit Bomani

Wovon du bisher ausgegangen bist, ist vollkommen richtig! Gleich nach der Geburt lassen sich Ridgefehler, da das Baby noch nass ist sogar besonders gut erkennen. Das riecht hier nicht nur, das stinkt zum Himmel. Der sogenannte Kaufvertrag sichert, da sämtliche Kennzeichen, wie Täto oder Chipnummer fehlen, lediglich einen Welpen, weiblichen Geschlechts aus der Verpaarung mit dem Wurftag zu, allerdings mit perfektem Ridge und Kronen. Wenn man das so liest, bedeutet das, dass ein anderer Hund als der gekaufte und angezahlte übergeben wurde......Einen Wurfabnahmebericht gab es nicht, bzw wurde nicht gezeigt geschweige denn mitgegeben. Aber der "Zuchtverband" hat ja für die besonderen Verdienste in der Hundezucht immerhin einen "Ehrenpreis" des sächsischen Ministeriums für Landwirtschaft und Forsten auf seiner Homepage.....ich frage mich nur, worin dieser Verdienst denn wohl besteht.

[rakor_ralph]

Hallo, ist die Beurteilung vom Zuchtwart Kostenpflichtig??
Wo finde ich Adressen? Hoffe in meine Nähe gibt es da einen!

Servus,

also, wenn du bei uns in AT wärst, würde ich jetzt unserer Zuchtwartin ein Mail schreiben, damit sie sich deiner annimmt.

Normal müsste das schon zum Service gehören, welcher ein Verein seinen zahlenden Mitgliedern anbietet.

Bei welchem Club bist du?

Nein, du musst den Namen nicht nennen, schau, ob die eine Homepage haben mit Adressen, such die Addy des Zuchtwartes und schildere erst mal die Situation.

Wenn du sehr weit weg wohnst, wäre ev. auch die Beiziehung eines für RR zugelassenen Formwertrichters eine Alternative.

Das nur als Vorschlag.

Beste Grüsse

rakor_ralph

[rakor_ralph]

Wovon du bisher ausgegangen bist, ist vollkommen richtig! Gleich nach der Geburt lassen sich Ridgefehler, da das Baby noch nass ist sogar besonders gut erkennen. Das riecht hier nicht nur, das stinkt zum Himmel. Der sogenannte Kaufvertrag sichert, da sämtliche Kennzeichen, wie Täto oder Chipnummer fehlen, lediglich einen Welpen, weiblichen Geschlechts aus der Verpaarung mit dem Wurftag zu, allerdings mit perfektem Ridge und Kronen. Wenn man das so liest, bedeutet das, dass ein anderer Hund als der gekaufte und angezahlte übergeben wurde......Einen Wurfabnahmebericht gab es nicht, bzw wurde nicht gezeigt geschweige denn mitgegeben. Aber der "Zuchtverband" hat ja für die besonderen Verdienste in der Hundezucht immerhin einen "Ehrenpreis" des sächsischen Ministeriums für Landwirtschaft und Forsten auf seiner Homepage.....ich frage mich nur, worin dieser Verdienst denn wohl besteht.

Hi Feli,

wie ist das bei den Vereinen in DE?

Wird da nicht Tätowierung und/oder Chip vorgeschrieben?

Könnte es sich da um eine "Schwarzzucht" handeln?

Klingt sehr eigenartig.

Wie sehen die Papiere der Hündin aus?

Beste Grüsse

rakor_ralph

[Feli]

Hi Feli,

wie ist das bei den Vereinen in DE?

Wird da nicht Tätowierung und/oder Chip vorgeschrieben?

Könnte es sich da um eine "Schwarzzucht" handeln?

Klingt sehr eigenartig.

Wie sehen die Papiere der Hündin aus?

Beste Grüsse

rakor_ralph

bei den VDH Vereinen schon......beim BRV wohl nicht.Vielleicht ist das Baby ja gekennzeichnet, aber im KV steht halt keine Angabe dazu ( siehe mein voriges Posting #64) Kannst ja mal googeln, Ralph...aber wirklich zum lachen ist da alles nicht.....

[rakor_ralph]

bei den VDH Vereinen schon......beim BRV wohl nicht.Vielleicht ist das Baby ja gekennzeichnet, aber im KV steht halt keine Angabe dazu ( siehe mein voriges Posting #64) Kannst ja mal googeln, Ralph...aber wirklich zum lachen ist da alles nicht.....

Servus,

ich lache gar nicht.

Im Gegenteil, sowas ärgert mich , da es dem Ruf der Zuchtverbände schadet, wenn sich nicht abgrenzen lässt, was los ist und wer da mauert.

Wir haben ja nur EINEN Club, aber bei solchem Verhalten wäre ich mehr als nur ungehalten.

Beste Grüsse

rakor_ralph

[NicoleUl]

Hallo,
gechipt ist unsere Hündin schon!! Das wurde nur nicht im VK eingetragen weil dieser schon geschrieben wurde bevor sie ihren chip bekam.
Morgen werde ich ein schreiben an den BRV senden, und dann heißt es erstmal abwarten.

Vielen, vielen Dank an Euch, für alle tollen Tipps und die super Unterstützung!! Ohne Euch hätte ich diese "Sache" wahrscheinlich auf sich beruhen lassen.... Aber jetzt heißt es kämpfen!!

Sobald ich näheres dazu weiß, gebe ich bescheid!

LG Nicole

[JL-Sky]

Hallo!
Mich würde interessieren, was im Wurfabnahmeprotokoll vermerkt war.
Korrekter oder inkorrekter Ridge?
Ich kann nur jedem Welpenkäufer empfehlen sich diesen zeigen zu lassen.
Ich lasse sie mir sogar vom Käufer gegenzeichnen (wie auch vom VDH empfohlen).

Es ist für mich nur seltsam, dass es Dir erst nach drei Wochen auffällt, obwohl es doch sehr offensichtlich ist.
Hat sich die dritte Crown also erst nach Abgabe des Hundes entwickelt, kann man der Züchterin nicht den Vorwurf der Täuschung machen.
(Warum allerdings sagte sie dann zu Dir, Ihr hättet gewusst, was Ihr euch aussucht?)
Und bitte, man kann den Züchter nicht für jeden Fehler, den der Hund nach Abgabe entwickelt, verantwortlich machen.
Da es sich um ein Lebewesen handelt, lässt sich leider keine zuverlässige Aussage über die weitere Entwicklung machen. Und wenn jemand gern eine Garantie hätte, so möge er sich doch eine Waschmaschine kaufen.

LG, Julia

[bodo_nimda]

hallo,

die züchertin weiß genau das was nicht stimmt sonst hätte sie NicoleUl nicht so schnell mit standard antworten abgewimmelt! meines erachtens hätte die züchterin sich wenigstens den welpen mal persönlich anschauen können und am besten den zuchtwart gleich mitbringen sollen.
wenn ich schon so viel geld ausgebe und wert auf bestimmt merkmale lege und die mir auch zugesichert werden möchte ich auch das alles so ist wie besprochen.
ich persönlich würde die züchertin beim verband melden und den namen publik machen, das jeder weiß das diese züchterin nur auf geld aus ist.

viele grüße