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  1. #1
    Registrierte Benutzer - unmoderiert Avatar von elainee
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    Standard AW: RR der Richtige?

    Zitat Zitat von singhiozzo Beitrag anzeigen
    Ich hoffe ebenfalls, dass da keine Spätfolgen auftreten. Aber das gleiche Risiko kann ich beim Züchter ebenfalls haben: Überzüchtung, schwache Gene etc.


    überzüchtung ? schwache gene ? ganz schwache aussage ! ich wette du hast 0 ahnung von dem, was du da von dir lässt.

    kommt als nächstes noch " mischlinge sind gesünder als reinrassige" ?

    beim züchter kannst du auf generationen zurückverfolgen, kannst dir die nachzuchten anschauen etc.

    deine aussage hinkt, sie humpelt sogar mächtig !
    Martina

    mit Elainee, Kunjani und Tisha

  2. #2
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    Standard AW: RR der Richtige?

    Zitat Zitat von elainee Beitrag anzeigen
    überzüchtung ? schwache gene ? ganz schwache aussage ! ich wette du hast 0 ahnung von dem, was du da von dir lässt.
    Dann lass mich dir und Heins kurz erklären, was ich damit meine, wenn ich z.B. von Überzüchtung spreche. Meine Quelle ist in diesem Fall ein Bericht bei Stern TV vom 03.11.2010, der das Thema sehr anschaulich gezeigt hat. Dort heißt es unter anderem:

    ...Die Folge dieser Zuchtweise ist allerdings nicht nur eine immer größere äußere Ähnlichkeit, sondern auch die Weitervererbung von Krankheiten und die negative Veränderung von Genen. Das bezeichnet man als Inzuchtdepression.

    Warum spielt Reinrassigkeit bei der Hundezucht eine so große Rolle?
    Die Hundezucht sei heute stark ausstellungsorientiert, sagt Züchter Alexander Däuber: Um bei Hundeshows möglichst gut abzuschneiden, versuchen Züchter, möglichst reinrassige Tiere zu züchten. Wesen und Gesundheit der Tiere treten immer mehr in den Hintergrund, Attribute wie "kurz", "lang", "massig" oder "groß" werden wichtiger.

    Welche Folgen hat die Überzüchtung?
    Durch die jahrzehntelange Rassezucht und Überzüchtung von Hunden haben sich über 450 verschiedene Erbkrankheiten entwickelt. Die Folgen sind unter anderem Autoimmunerkrankungen, sinkende Lebenserwartung sowie nachlassende Vitalität und Fruchtbarkeit.

    Hinzu kommen Erkrankungen, von denen nur bestimmte Hunderassen betroffen sind. Wie viele Hunde sind betroffen?

    Das kann man nicht genau sagen, denn offizielle Erhebungen über Erkrankungen gibt es nicht. Züchter halten sich mit solchen Zahlen meistens bedeckt.

    Insgesamt gibt es in Deutschland etwa 5,9 Millionen Hunde. 29 Prozent davon stammen von Mitgliedern des Verbands für das deutsche Hundewesen (VDH). Der Verband bittet seine Mitglieder zwar, nicht mit erbkranken Hunden zu züchten, verbietet es aber auch nicht. Und Daten über vererbte Erkrankungen erhebt er ebenfalls nicht.


    Ich möchte das noch einmal klarstellen: ich rate weder vom Züchter ab, noch empfehle ich ihn. Beide Seiten haben ihre Berechtigung.

  3. #3
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    Standard AW: RR der Richtige?

    Off-Topic:

    stern tv - ja, ich verstehe!

    Zitat Zitat von singhiozzo Beitrag anzeigen
    ..Insgesamt gibt es in Deutschland etwa 5,9 Millionen Hunde. 29 Prozent davon stammen von Mitgliedern des Verbands für das deutsche Hundewesen (VDH). Der Verband bittet seine Mitglieder zwar, nicht mit erbkranken Hunden zu züchten, verbietet es aber auch nicht. Und Daten über vererbte Erkrankungen erhebt er ebenfalls nicht...
    wir sind hier aber bei rr - vllt wirfst du mal einen blick in die zuchtordnungen, bevor du hier derartiges zu besten gibst. ja, danke!
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  4. #4
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    Standard AW: RR der Richtige?

    Nochmal für alle (und Heins, der sich offenbar immer einzelne Sätze greift und diese kritisiert, den Zusammenhang eines Kommentars aber nicht zu verstehen scheint):

    Ich rate weder vom Züchter ab, noch empfehle ich ihn. Beide Seiten haben ihre Berechtigung.
    Geändert von singhiozzo (10.02.2011 um 15:37 Uhr)

  5. #5
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    Standard AW: RR der Richtige?

    Off-Topic:

    Zitat Zitat von singhiozzo Beitrag anzeigen
    .. Ich rate weder vom Züchter ab, noch empfehle ich ihn. Beide Seiten haben ihre Berechtigung.
    nein, nur eine - da hilft auch keine schönrederei.
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  6. #6
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    Standard AW: RR der Richtige?

    Leider lässt sich keine Diskussionsgrundlage bilden, wenn man seine Meinung beinhart vertritt und keine Argumente zulässt. Schade!

    Wie dem auch sei, ich würde mich freuen, wenn Jehens hier später noch einmal reinschreibt, wie seine Entscheidung schlussendlich ausgefallen ist und - im Falle des Hundekaufs - auch irgendwann mal erzählt, wie sich der kleine Stinker im Büro so macht. Notfalls auch per PN, denn mich würde es wirklich interessieren!
    Geändert von singhiozzo (10.02.2011 um 16:08 Uhr)

  7. #7
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    Standard AW: RR der Richtige?

    Off-Topic:

    singhiozzo - wohl zuviel im 'gehahnebalzt'?
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  8. #8
    letum non omia finit Avatar von Chappyxxs
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    Standard AW: RR der Richtige?

    Off-Topic:

    Zitat Zitat von singhiozzo Beitrag anzeigen
    Leider lässt sich keine Diskussionsgrundlage bilden, wenn man seine Meinung beinhart vertritt und keine Argumente zulässt. Schade!
    (...)
    Ach komm - dann nenn doch mal ein Argument, warum ich meinen nächsten Ridgeback nicht bei einem VDH-Züchter kaufen sollte...?
    Ich nenn Dir dafür zwei, warum Du es besser tätest.
    Ich kenne nur eines, das dagegen spricht: Ich nähme dann nämlich einen von RRiN - sofern sie mir einen gäben...
    Ilonka
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  9. #9
    letum non omia finit Avatar von Chappyxxs
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    Standard AW: RR der Richtige?

    Jeder Käufer leistet mit seiner Züchterwahl einen Beitrag zur Weiterentwicklung einer Rasse und beeinflußt den Markt.
    Für mich hat da nur eine Seite eine Berechtigung...

    Ilonka
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  10. #10
    Solar Power User Avatar von shirotora
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    Standard AW: RR der Richtige?

    Zitat Zitat von Chappyxxs Beitrag anzeigen
    Jeder Käufer leistet mit seiner Züchterwahl einen Beitrag zur Weiterentwicklung einer Rasse und beeinflußt den Markt.
    Für mich hat da nur eine Seite eine Berechtigung...

    Ilonka


    Zitat Zitat von singhiozzo Beitrag anzeigen
    Dann lass mich dir und Heins kurz erklären, was ich damit meine, wenn ich z.B. von Überzüchtung spreche. Meine Quelle ist in diesem Fall ein Bericht bei Stern TV vom 03.11.2010, der das Thema sehr anschaulich gezeigt hat. Dort heißt es unter anderem:

    ...Die Folge dieser Zuchtweise ist allerdings nicht nur eine immer größere äußere Ähnlichkeit, sondern auch die Weitervererbung von Krankheiten und die negative Veränderung von Genen. Das bezeichnet man als Inzuchtdepression.
    ...
    Deshalb frischen gute Zuechter auch gern mal die Blutlinien mit FCI-Hunden aus dem Ausland auf. Von den Grosseltern meines KC-Hundes kommen z.B. 2 von unterschiedlichen Zuechtern aus Schweden, 1 aus Australien und nur einer aus dem UK...
    Geändert von shirotora (10.02.2011 um 18:40 Uhr)
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  11. #11
    Mathuni
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    Standard AW: RR der Richtige?

    Zitat Zitat von singhiozzo Beitrag anzeigen
    Dann lass mich dir und Heins kurz erklären, was ich damit meine, wenn ich z.B. von Überzüchtung spreche. Meine Quelle ist in diesem Fall ein Bericht bei Stern TV vom 03.11.2010, der das Thema sehr anschaulich gezeigt hat. Dort heißt es unter anderem:

    ...Die Folge dieser Zuchtweise ist allerdings nicht nur eine immer größere äußere Ähnlichkeit, sondern auch die Weitervererbung von Krankheiten und die negative Veränderung von Genen. Das bezeichnet man als Inzuchtdepression.

    Warum spielt Reinrassigkeit bei der Hundezucht eine so große Rolle?
    Die Hundezucht sei heute stark ausstellungsorientiert, sagt Züchter Alexander Däuber: Um bei Hundeshows möglichst gut abzuschneiden, versuchen Züchter, möglichst reinrassige Tiere zu züchten. Wesen und Gesundheit der Tiere treten immer mehr in den Hintergrund, Attribute wie "kurz", "lang", "massig" oder "groß" werden wichtiger.

    Welche Folgen hat die Überzüchtung?
    Durch die jahrzehntelange Rassezucht und Überzüchtung von Hunden haben sich über 450 verschiedene Erbkrankheiten entwickelt. Die Folgen sind unter anderem Autoimmunerkrankungen, sinkende Lebenserwartung sowie nachlassende Vitalität und Fruchtbarkeit.

    Hinzu kommen Erkrankungen, von denen nur bestimmte Hunderassen betroffen sind. Wie viele Hunde sind betroffen?

    Das kann man nicht genau sagen, denn offizielle Erhebungen über Erkrankungen gibt es nicht. Züchter halten sich mit solchen Zahlen meistens bedeckt.

    Insgesamt gibt es in Deutschland etwa 5,9 Millionen Hunde. 29 Prozent davon stammen von Mitgliedern des Verbands für das deutsche Hundewesen (VDH). Der Verband bittet seine Mitglieder zwar, nicht mit erbkranken Hunden zu züchten, verbietet es aber auch nicht. Und Daten über vererbte Erkrankungen erhebt er ebenfalls nicht.


    Ich möchte das noch einmal klarstellen: ich rate weder vom Züchter ab, noch empfehle ich ihn. Beide Seiten haben ihre Berechtigung.
    Sodala... Die Suse mal wieder als tibetanische Gebetsmühle...

    Vorbemerkung: Die folgenden Ausführungen gelten nur für den RR einschließlich seiner Zuchtvereine und beziehen sich in keinster Weise auf andere Rassen als den RR.

    Erstens: Hast du das Pedigree deines Hundes? Nein? Irgendeine Ahnung über Erbkrankheiten der Eltern, Großeltern, Tanten, Onkels etc.? Nein? Gewissheit wegen Nicht-Inzuchtverpaarung (jepp, Inzucht gibt es auch ohne Papiere und die hat der VDH auch nicht gepachtet - ich mutmaße da eher andersgewichtete Verhältnisse gegenüber Nicht-VDH...)? Nein? Wie auch, gibt ja keine Papiere...

    Zweitens: Gesundheitsuntersuchungen der Elterntiere? Nein?

    Drittens: Wesenstest? Nein?

    Viertens: Garantie dafür, dass die Hündin nicht mit der nächsten Läufigkeit belegt wird? Nein?

    Fünftens: Wurfabnahme? Nein?

    Sechstens: Standard?

    Zuchtordnungen und Zuchtzulassungen machen Sinn. Letztendlich liegt es immer in der Eigenverantwortung, den Züchter, seine Verpaarungsauswahl und seine Aufzucht zu hinterfragen. Auch den VDH-Züchter. Ich kann mich aber nur kritisch und bewusst mit etwas auseinandersetzen, wenn ich die Informationen habe. Mit der netten Nachbarshündin und dem hübschen Nachbarsrüden hab ich die nicht unbedingt. Nett und hübsch alleine reichen auch nicht wirklich...

    "Keine Papiere" und trotzdem reinrassig bewahrt nicht vor Überzüchtung.

    LG

    Susanne

  12. #12
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    Standard AW: RR der Richtige?

    Susanne, das unterstreiche ich mal doppelt!

    Als wir mit dem Gedanken spielten uns einen RR zu uns zu holen, meinte ein Bekannter "wofür braucht ihr denn Papiere? Wenn's denn sein muss könnte man die auch anders besorgen! Der Hund brauch keine Papiere, und ohne kostet er nur die Hälfte! " Wir haben uns auch diese so genannte Hobbyzüchter angeguckt; Mutter war 2 und der Vater 1 Jahr alt! Lebten beide in einem Haushalt! Die Frage nach HD wurde so beantwortet: "Mutter mittlere HD, Vater ungewiss!" Als mir die Mutter auch noch fast ins Gesicht gebissen hat, weil ich mich zu ihren Welpen vorgebeugt habe, hat es mir gereicht, und wir sind gegangen. Somit hatte sich die Frage ob mit oder ohne Papiere erledigt! Jetzt sind wir froh, dass wir unser ridgeloses (war übringens der einzige aus dem Wurf ohne Ridge) Riesenbaby aus guten Händen bekommen haben!

    Eine andere Frage stellt sich mir allerdings: Warum soll es denn gerade ein Ridgeback sein? Das würde mich mal interessieren.

    LG
    Ella


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