Diskussion zu Größe & Gewicht

[Benutzername]

....
Plakative Aussagen wie größer und schwerer muss man immer in der Relation, Muskelmasse, Fettanteil, Gesundheit allgemein sehen.
LG

Ist so nicht ganz richtig. Bei gleichen Proportionen ist die "Materialbelastung" größer, wenn das Tier größer ist. Das skaliert nicht einfach hoch.
Deshalb gibt es keine wieselartigen Tiere die so groß sind wie Elefanten, sondern eigentlich nur Elefanten die so groß sind wie Elefanten , weil das Riesengewicht eben diese dicken Säulenbeine erfordert. Der Querschnitt der Beine wächst bei proportionaler Vergrößerung nur im Quadrat, das Gewicht dagegen in der dritten Potenz.
Und es sind ja auch eher die großen Rassen, welche mit Problemen im Bewegungsapparat von sich reden machen.

[Mathuni]

Leuchtet schon irgendwie ein, aber nicht mehr so ganz, wenn man sich eine Giraffe oder einen Strauß mit ihren stakseligen Beinen vorstellt. Und klein sind die ja nun auch nicht gerade. Nun gut, der Strauß besteht hauptsächlich aus Popobacken, Federn, Augen und Wimpern - aber so eine Giraffe ist schon auch ganz schön viel Tier. Und noch dazu riesig.

LG

Susanne

[Stefanie R.]

Liegt möglicherweise am Gewicht. Ne Giraffe wiegt laut Wiki um die 500 - 800 kg, die kleinste Elefantenkuh geht nicht unter 2 t (Indischer Elefant) und bis zu 7.5 t für die Afrikanischen Elefantenbullen.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[mbruguera]

Ist so nicht ganz richtig. Bei gleichen Proportionen ist die "Materialbelastung" größer, wenn das Tier größer ist. Das skaliert nicht einfach hoch.
Deshalb gibt es keine wieselartigen Tiere die so groß sind wie Elefanten, sondern eigentlich nur Elefanten die so groß sind wie Elefanten , weil das Riesengewicht eben diese dicken Säulenbeine erfordert. Der Querschnitt der Beine wächst bei proportionaler Vergrößerung nur im Quadrat, das Gewicht dagegen in der dritten Potenz.
Und es sind ja auch eher die großen Rassen, welche mit Problemen im Bewegungsapparat von sich reden machen.

Haben deswegen Elefanten mehr Gelenkprobleme als Wiesel??? Fakten, Fakten, Fakten

[Benutzername]

Haben deswegen Elefanten mehr Gelenkprobleme als Wiesel??? Fakten, Fakten, Fakten

Vermutlich. Allein schon, weil sie viel älter werden
Aber sie haben auf alle Fälle proportional dickere Beine, weil sie sonst einfach zusammenklappen würden.
Das macht diese 60er-Jahre Horrorfilme mit riesigen Ameisen usw ja so albern

[Franziska]

Hallo danke für eure Antworten wegen der größe hat man es wirklich schwer. Zu meiner Person ich liege mit keiner Person im Clinch und will es auch nicht?? Ich habe extra Fleisch und Flocken genommen da in den Büchern steht sie wachsen nicht so schnell als mit Trockenfutter und das das Fleisch gesünder ist bin ich jetzt auch überzeugt, da ich noch 2 andere Hunde habe die zwar schon 10 13 Jahre sind aber eben auch krank, wollte ich es eben richtiger machen Ich habe nichts gegen einen großen wollte immer schon RR haben, habe jetzt nur bedenken wegen den Knochen. Das Fleisch was ich füttere ist Kopff.Pan.gewolftes Huhn,und alle durcheina. Flocken sind Happy dok Naturflocken. Die Menge von Fleisch habe ich immer laut Gewicht errechnet, davon dann 80% Fleisch, war wohl auch nicht richtig. Wie hätte ich ihn nicht so schnell wachsen lassen sollen, ohne das es ihm an was fehlt, Möchte ihm kein Schaden zuführen vielleicht hat einer ja schon Erfahrung mit so schnell gewachsenem RR, ist vielleicht noch nicht zu spät um noch was zu ändern. Und bewegen will er sich ja auch. Bitte nur ernst gemeinte Erfahrungen.

[Jackal]

Haben deswegen Elefanten mehr Gelenkprobleme als Wiesel??? Fakten, Fakten, Fakten

Würden sich Elefanten bewegen wie Wiesel (also schnell 'herumwuseln) wahrscheinlich schon. Springen können Elefanten auch nicht wirklich - wäre wohl auch weder gut für die Elefantenknochen noch für die Umgebung.

Elefanten sind allerdings ausgesprochen geländegängig und wenn einmal in Wallung kaum zu bremsen

Und noch mal: es geht nicht, um die normale Varianz, bei denen es größere RRs gibt und eben kleinere. Es geht wohl auch nicht um die Einzelhunde, die mehr oder weniger knapp aus dem Standard sind, sondern viele sehen die Entwicklung, dass es gefühlt bald NUR noch Große RRs gibt und diese dann eben auch nicht zwei, drei Zentimeter aus dem Maß gewachsen sind, sondern 10 - 15 cm.

[Benutzername]

...Und noch mal: es geht nicht, um die normale Varianz, bei denen es größere RRs gibt und eben kleinere. Es geht wohl auch nicht um die Einzelhunde, die mehr oder weniger knapp aus dem Standard sind, sondern viele sehen die Entwicklung, dass es gefühlt bald NUR noch Große RRs gibt und diese dann eben auch nicht zwei, drei Zentimeter aus dem Maß gewachsen sind, sondern 10 - 15 cm.

Aber warum eigentlich ? Weil es nicht mehr "original" ist ?
Denn prinzipielle Einwände gegen große RRs müßte man ja sonst generell gegen große Rassen geltend machen.

[Jackal]

Aber warum eigentlich ? Weil es nicht mehr "original" ist ?
Denn prinzipielle Einwände gegen große RRs müßte man ja sonst generell gegen große Rassen geltend machen.

Ja, natürlich das auch. Wofür gibt es denn sonst Hunderassen mit bestimmten Eigenschaften zu denen eben auch der Körperbau gehört? Sonst können wir Rassen ja generell sparen und alles so vermehren wie wir lustig sind. Und natürlich ist ein Standard immer Willkürlich. Irgendjemand legt fest wie klein und groß eine Rasse sein darf, welche Farben sie haben darf usw.

Und natürlich muss man "das" auch bei anderen großen Rassen geltend machen. Es ist doch nun mal so, dass große Rassen (Dogge, Leo, Neufundländer...) generell eher niedrige Lebenserwartungen haben. Der erste Leo meiner Eltern wurde 12 Jahre - zu Verblüffung vieler Züchter, die in ihrer jahrelangen Laufbahn noch keinen Leo hatten, der so alt wurde. War anscheinend eine Ausnahme. Bei RRs ist 12 Jahre hoffentlich immer noch ein normales Alter (was natürlich auch wieder nicht heißt, dass es keine gibt die jünger/älter werden).

Und es wurde doch jetzt schon mehrfach geschrieben - ab einer gewissen Zentimeterzahl ist im Gros eben Schluss mit wendiger Laufhund. Natürlich ist diese Zentimerzahl nicht ein fester Einschnitt und ein Standard legt sie einfach irgendwo fest, aber es zeigt eben schon eine Richtung. Sprich: ob ein Hund ca. 65 cm ist oder knapp 70 cm ist wohl noch egal (so sonst alles am Hund stimmt), bei <75 cm hört's dann aber wohl so langsam auf und auch die Knochenprobleme fangen an (siehe Lebenserwartung und typische Erkrankungen bei großen + schweren Rassen).

Geht der Trend jetzt fast nur noch zu großen Hunden, sehe ich das als sehr bedenklich an. Verpaart man diese großen Hunde immer weiter, wird die Rasse immer größer (klar, natürlich ist da irgendwann auch Schluss) und verliert damit eben ihre Eigenschaften.

Dabei geht es wieder nicht um die einzelnen Ausreißer nach oben, die es immer mal wieder geben wird und auch nicht um die Hunde, die knapp aus dem Maß sind, sondern, um die, die deutlich aus dem Maß sind. Auch die sind natürlich bestimmt tolle Traumhunde für ihre Besitzer (und hoffentlich gesund) so wie meine Übergroßhündin das auch ist. Die hat aber eben nichts in der Zucht zu suchen.

[nothle]

Würden sich Elefanten bewegen wie Wiesel (also schnell 'herumwuseln) wahrscheinlich schon. Springen können Elefanten auch nicht wirklich - wäre wohl auch weder gut für die Elefantenknochen noch für die Umgebung.

Elefanten sind allerdings ausgesprochen geländegängig und wenn einmal in Wallung kaum zu bremsen

Und noch mal: es geht nicht, um die normale Varianz, bei denen es größere RRs gibt und eben kleinere. Es geht wohl auch nicht um die Einzelhunde, die mehr oder weniger knapp aus dem Standard sind, sondern viele sehen die Entwicklung, dass es gefühlt bald NUR noch Große RRs gibt und diese dann eben auch nicht zwei, drei Zentimeter aus dem Maß gewachsen sind, sondern 10 - 15 cm.

Elefanten gehen daher Pass. Eine Schwebephase mit hartem Auffussen wäre wohl bei diesem Gewicht nicht gerade förderlich für die Gelenke.

Das lässt sich aber nicht auf die RRs übertragen - gruselige Gangwerke gibt es reichlich in allen Größenvarianten... das hat wohl andere Gründe...

LG Kerstin

[mbruguera]

Elefanten gehen daher Pass. Eine Schwebephase mit hartem Auffussen wäre wohl bei diesem Gewicht nicht gerade förderlich für die Gelenke.

Was sagt denn Dein Elefanten-Züchter dazu, ist Passgang nicht eher kontraproduktiv, siehe DSH

Mein Elefanten-Züchter beschwert sich immer, dass die kleinen Inder da auf dem zwei-Tonnen Mimöschen eventuell zuviel Belastung auf den passiven Bewegungsapparat bringen, er züchtet Elefanten jetzt größer, damit mehr kleine Inder draufpassen....

[Steph821]

[SPOILER]@ AkaFula
Wer am geld sparen will sollte sich keinen hund kaufen. wenn es schon bei der anschaffung darauf ankommt[/SPOILER]

Warum soll den immer Geld eine Rolle spielen?
Dies war bei uns absolut nicht der Fall, da kannst du doch auch nicht alle in einen Topf stecken!
gerade hatte seine Gründe das wir uns für diesen Welpen damals entschieden haben!

Ich könnte noch viel mehr schreiben, habe aber gerade keine lust dazu!
Ich gehe erstmal Spazieren, damit die Hunde tobben können.

[AkaFula]

[SPOILER]@ AkaFula
Wer am geld sparen will sollte sich keinen hund kaufen. wenn es schon bei der anschaffung darauf ankommt[/SPOILER]

Warum soll den immer Geld eine Rolle spielen?
Dies war bei uns absolut nicht der Fall, da kannst du doch auch nicht alle in einen Topf stecken!
gerade hatte seine Gründe das wir uns für diesen Welpen damals entschieden haben!

Ich könnte noch viel mehr schreiben, habe aber gerade keine lust dazu!
Ich gehe erstmal Spazieren, damit die Hunde tobben können.

das war auch nicht auf dich bezogen, sondern auf die leute die sich einen rr kaufen möchten, die aber von vornherein sagen, ich will nicht so viel geld für die anschaffung ausgeben. die sollten es lieber gleich bleiben lassen. ich denke man sollte sich nicht von dort den hund holen wo er gerade am günstigsten ist sondern von dort wo es einem am besten gefällt und dann sollte der preis keine rolle mehr spielen.
es gibt aber leider viele rr besitzer, die sagen, "ich sehe es überhaupt nicht ein so viel geld für einen hund zu bezahlen" das finde ich falsch und dann sage ich, sollten sie es sein lassen. wenn dann die ta kosten kommen weil der hund krank ist, sagen sie dann auch "sehe ich gar nicht ein so viel geld für den ta zu bezahlen, der hund heilt sich schon von selber" oder wie?

verstehst du was ich meine? ich will bestimmt nicht alle in einen topf schmeißen die sich einen "günstigen" welpen geholt haben dass sie es nur gemacht haben um geld zu sparen. so war es nicht gemeint.

[freundnase]

Ist so nicht ganz richtig. Bei gleichen Proportionen ist die "Materialbelastung" größer, wenn das Tier größer ist. Das skaliert nicht einfach hoch.
Deshalb gibt es keine wieselartigen Tiere die so groß sind wie Elefanten, sondern eigentlich nur Elefanten die so groß sind wie Elefanten , weil das Riesengewicht eben diese dicken Säulenbeine erfordert. Der Querschnitt der Beine wächst bei proportionaler Vergrößerung nur im Quadrat, das Gewicht dagegen in der dritten Potenz.
Und es sind ja auch eher die großen Rassen, welche mit Problemen im Bewegungsapparat von sich reden machen.

Das kann ich mir so nicht vorstellen!

Angenommen ich habe ein Pferdefohlen mit 100 kg Gewicht.
Wie sähe dann Deine Rechung aus bei einem aktuellen Vorderhandquerschnitt von nehmen wir mal an 19 cm2?

Merkst Du was?

Überdenke doch nochmals Deine Aussage


Gruß von freundnase

[Benutzername]

Das kann ich mir so nicht vorstellen!

Angenommen ich habe ein Pferdefohlen mit 100 kg Gewicht.
Wie sähe dann Deine Rechung aus bei einem aktuellen Vorderhandquerschnitt von nehmen wir mal an 19 cm2?

Merkst Du was?

Ja, daß Du das wirklich nicht verstanden zu haben scheinst. Was für ne Rechnung erwartest Du bei den zwei Größen ?

Überdenke doch nochmals Deine Aussage

Warum ?

[freundnase]

Ja, daß Du das wirklich nicht verstanden zu haben scheinst. Was für ne Rechnung erwartest Du bei den zwei Größen ?

entschuldige bitte,
aber Du hattest dieses Postulat der Größen/Querschnittsberechnung kundgetan.
Ich wollte nur einen Nachweis von Dir, indem ich ein Fallbeispiel angeführt habe.

Leider hast Du, anstatt einer einigermaßen nachvollziehbaren Erklärung, nur eine Unterstellung bezüglich meiner intellektuellen Fähigkeiten getätigt.

Ich bin etwas enttäuscht.
Würde mich aber über eine schlüssige Antwort freuen.

Mit freundlichen Grüssen von
freundnase