Ersthund Ridgeback?

[scharfr]

Hallo,

wir haben uns vor knapp 3 Jahren auch für einen RR als Ersthund entschieden. Uns wurde auch vorher immer gesagt, ein RR ist kein Anfängerhund und wir würden das nicht hinkriegen.
...

Steffi

Für mich ist das nichts weiter als Wichtig-haberei einiger Hundehalter, welche damit ihre eigene "Erfahrung" über den grünen Klee stellen wollen. Witzig dabei ist, schau mal ins Doggen-Forum; der gleiche Quatsch, lies mal bei den Dalmatiner nach - dito. Dabei ist die gegebene Charaktervielfalt innerhalb der "ach so anspruchsvollen Rasse" so breit gestreut. Ein Blick hier ins Forum zu den Themen Jagdverhalten, Erziehung, Ernährung oder aber „Jammern Eure auch so sehr....“ gibt einen Einblick darüber. Ein Hund benötigt einen aufmerksamen, den Hund lesenden Halter, welcher sich nicht zu fein ist Nachzufragen und Hilfe einzuholen. Halter welche vehement davon abraten einen solchen Schritt zu gehen, wollen entweder ausgrenzen oder vergessen, dass sie Selbst nicht wie die Jungfrau zum Kinde gekommen sind. Jeder der proklamiert, dass seine Rasse besondere Herausforderungen innehabe und nicht so einfach zu halten wäre, gibt Wasser auf die Mühlen der Verfechter von Rasselisten für Hunde.
Wenn dann die eigene geliebte Rasse mal mit gelistet ist, ist das Geschrei groß und es wird alles dafür getan aus dem besonderen Hund wieder einen normalen Hund zu machen.
Man sollte sich für keinen Hund Leichtfertig entscheiden! Zu Wissen und akzeptieren was auf einen zukommt ist wichtig, sich selbstkritisch zu hinterfragen ob die derzeitigen Lebensumstände diesen Anforderungen gerecht werden können ist absolut wichtig, aber beim Ridgeback genauso wie beim Mops.

Gruss

[AsadTheFirst]

Für mich ist das nichts weiter als Wichtig-haberei einiger Hundehalter, welche damit ihre eigene "Erfahrung" über den grünen Klee stellen wollen. Witzig dabei ist, schau mal ins Doggen-Forum; der gleiche Quatsch, lies mal bei den Dalmatiner nach - dito. Dabei ist die gegebene Charaktervielfalt innerhalb der "ach so anspruchsvollen Rasse" so breit gestreut. Ein Blick hier ins Forum zu den Themen Jagdverhalten, Erziehung, Ernährung oder aber „Jammern Eure auch so sehr....“ gibt einen Einblick darüber. Ein Hund benötigt einen aufmerksamen, den Hund lesenden Halter, welcher sich nicht zu fein ist Nachzufragen und Hilfe einzuholen. Halter welche vehement davon abraten einen solchen Schritt zu gehen, wollen entweder ausgrenzen oder vergessen, dass sie Selbst nicht wie die Jungfrau zum Kinde gekommen sind. Jeder der proklamiert, dass seine Rasse besondere Herausforderungen innehabe und nicht so einfach zu halten wäre, gibt Wasser auf die Mühlen der Verfechter von Rasselisten für Hunde.
Wenn dann die eigene geliebte Rasse mal mit gelistet ist, ist das Geschrei groß und es wird alles dafür getan aus dem besonderen Hund wieder einen normalen Hund zu machen.
Man sollte sich für keinen Hund Leichtfertig entscheiden! Zu Wissen und akzeptieren was auf einen zukommt ist wichtig, sich selbstkritisch zu hinterfragen ob die derzeitigen Lebensumstände diesen Anforderungen gerecht werden können ist absolut wichtig, aber beim Ridgeback genauso wie beim Mops.

Gruss

Aber NIEMAND, wirklich NIEMAND hat geschrieben

Lasset, das ist kein Anfängerhund.

Was allerdings so ziemlich alle geschrieben haben, ist

SO geht es nicht. Mit KEINEM Hund.

Mir fehlt grad so völlig der Anlass zu deinem äh.. Posting.

[Bibi206]

So erst mal DANKE für die netten und ehrlichen Antworten :-)

Wenn ich mir nicht so einen Kopf um das Thema machen würde, dann hätten wir ja schon längst einen Hund...
Aber ich will ja, dass er es schön hat und gerne bei uns ist und wir uns auch gerne mit ihm beschäftigen...

und zur Erklärung: Unser haus ist im Juli/August fertig, aber dann kommt noch Gartengestaltung etc. Also würde ich - wenn überhaupt - den Hund erst 2014 holen.

Ich wäre auch froh wenn ich noch andere RRs kennenlernen dürfte! Kommt irgendjemand aus dem Raum Bodensee?

lg

[scharfr]

Bibi hat auch extra hinzugefügt das es nicht morgen passieren soll sondern die anstehenden Herausforderungen erst abgeschlossen werden.

So erst mal DANKE für die netten und ehrlichen Antworten :-)

Wenn ich mir nicht so einen Kopf um das Thema machen würde, dann hätten wir ja schon längst einen Hund...
Aber ich will ja, dass er es schön hat und gerne bei uns ist und wir uns auch gerne mit ihm beschäftigen...

und zur Erklärung: Unser haus ist im Juli/August fertig, aber dann kommt noch Gartengestaltung etc. Also würde ich - wenn überhaupt - den Hund erst 2014 holen.

Ich wäre auch froh wenn ich noch andere RRs kennenlernen dürfte! Kommt irgendjemand aus dem Raum Bodensee?

lg

[scharfr]

Aber NIEMAND, wirklich NIEMAND hat geschrieben

Lasset, das ist kein Anfängerhund.

Was allerdings so ziemlich alle geschrieben haben, ist

SO geht es nicht. Mit KEINEM Hund.

Mir fehlt grad so völlig der Anlass zu deinem äh.. Posting.

Off-Topic:



äh, dann solltest du Dir noch mal die Frage des Fragestellers durch lesen:

"Ich habe mich die letzten 2 Jahre intesiv mit dem Thema beschäftigt und habe gehört, dass ein RR als Ersthund nicht geeignet sei...

Was meint ihr dazu?

Vielleicht noch kurz zu unseren Lebensumständen.
Wir sind momentan beide Berufstätig, er im Schichtbetrieb und ich Angestellte (meistens 12h Dienst).
Unser haus hat einen großen Garten und wir haben noch eine katze...."


Ich antwortete auch nicht Euch, sondern dem Fragesteller!

Die Frau wollte keine Lebensberatung, auch keine Analyse ihrer Lebensumstände sondern sie hat gefragt:

"

Ich habe mich die letzten 2 Jahre intesiv mit dem Thema beschäftigt und habe gehört, dass ein RR als Ersthund nicht geeignet sei...

Was meint ihr dazu?

"

Was meint ihr wer hier noch Fragen kommt, wenn er statt Antworten zu seinen Fragen, irgendwelche Einschätzungen zu seiner Allgemeintauglichkeit bekommt.

Ausserdem habe ich in meinem "äh Posting" irgendwie abgesprochen das die Lebensumstände passen sollten?
Ich habe konform zum Titel geantwortet und zur Frage des Fragestellers, ob der Ridgeback als Ersthund taugt.

Ihre Lebensumstände kann ich aus den paar Zeilen nicht bewerten und werde mich von daher nicht anmassen sie zu bemessen.

Wir hätten uns nach unseren damaligen Lebensumständen keinen Hund holen dürfen, haben es aber getan und fortan haben sie unsere Lebensumstände an den Bedürfnissen des Hundes entwickelt. Das hat uns mit 20 Jahren unseren kompletten Freundeskreis gekostet und noch viele andere Einschränkungen gebracht. Gut war`s, würde ich Heute sagen. Inzwischen haben wir drei Hunde und es ist 25 Jahre später. Wer will denn wissen wie engagiert diese junge Paar mit den Hunden umgeht? Niemand! Aber nein es muss ja immer erst alles zu 200% passen.
Nicht alle Tiere in den Tierheimen stammen aus Fehlentscheidungen junger Leute!

Egal!

Thema ist der der Text im Titel, Thema ist die Frage des Fragestellers, alles andere gehört in die Kategorie Thema verfehlt und bringt demjenigen der hier Hilfe sucht garnix.
Vielleicht fällt es ja auch gar nicht auf, aber der Fragesteller meldet sich auch gar nicht mehr.

Gruss

[der Neue]

Off-Topic:

@ schrfr: der/die TE ist noch moderiert ....

Gruß
Gerd

[scharfr]

Off-Topic:

@ schrfr: der/die TE ist noch moderiert ....

Gruß
Gerd

Off-Topic:



Ja Danke ;-) , habe es gerade gesehen.

[spechti]

Off-Topic:


Dann solltest du Dir noch mal die Frage des Fragestellers durch lesen:

"Ich habe mich die letzten 2 Jahre intesiv mit dem Thema beschäftigt und habe gehört, dass ein RR als Ersthund nicht geeignet sei...

Was meint ihr dazu?

Vielleicht noch kurz zu unseren Lebensumständen.
Wir sind momentan beide Berufstätig, er im Schichtbetrieb und ich Angestellte (meistens 12h Dienst).
Unser haus hat einen großen Garten und wir haben noch eine katze...."


Ich antwortete auch nicht Euch, sondern dem Fragesteller!

Die Frau wollte keine Lebensberatung, auch keine Analyse ihrer Lebensumstände sondern sie hat gefragt:

"

Ich habe mich die letzten 2 Jahre intesiv mit dem Thema beschäftigt und habe gehört, dass ein RR als Ersthund nicht geeignet sei...

Was meint ihr dazu?

"

Was meint ihr wer hier noch Fragen kommt, wenn er statt Antworten zu seinen Fragen, irgendwelche Einschätzungen zu seiner Allgemeintauglichkeit bekommt.

Ausserdem habe ich in meinem irgendwie abgesprochen das die Lebensumstände passen sollten?
Ich habe konform zum Titel geantwortet und zur Frage des Fragestellers, ob der Ridgeback als Ersthund taugt.

Ihre Lebensumstände kann ich aus den paar Zeilen nicht bewerten und werde mich von daher nicht anmassen sie zu bemessen.

Wir hätten uns nach unseren damaligen Lebensumständen keinen Hund holen dürfen, haben es aber getan und fortan haben sie unsere Lebensumstände an den Bedürfnissen des Hundes entwickelt. Das hat uns mit 20 Jahren unseren kompletten Freundeskreis gekostet und noch viele andere Einschränkungen gebracht. Gut war`s, würde ich Heute sagen. Inzwischen haben wir drei Hunde und es ist 25 Jahre später. Wer will denn wissen wie engagiert diese junge Paar mit den Hunden umgeht? Niemand! Aber nein es muss ja immer erst alles zu 200% passen.
Nicht alle Tiere in den Tierheimen stammen aus Fehlentscheidungen junger Leute!

Egal!

Thema ist der der Text im Titel, Thema ist die Frage des Fragestellers, alles andere gehört in die Kategorie Thema verfehlt und bringt demjenigen der hier Hilfe sucht garnix.
Vielleicht fällt es ja auch gar nicht auf, aber der Fragesteller meldet sich auch gar nicht mehr.

Gruss

Natürlich hat sich die TE schon wieder gemeldet....da sie noch moderiert ist, solltest Du als langjähriger User hier doch wissen, dass es dann immer ein wenig dauert, bis ein Post erscheint, hm?
Und was soll Dein Missionieren hier, wer wie auf welche Fragen einzugehen hat?
Bist Du der kleine Bruder von Robin?
Die TE hat ganz sicher nicht ohne Grund auch noch ihre momentanen Lebensumstände geschildert, oder was denkst Du darüber, wieso jemand, der sich einen Hund anschaffen möchte, explizit darauf hinweist, WIE er/sie momentan lebt und was der Plan für die nächsten ein, zwei Jahre ist?
Weshalb pampst Du eigentlich in jedem Thema, in dem Leute ihre Meinung äußern und nicht nur stumpf auf unmittelbare Fragen eingehen, derart herum?
Deine Forderung nach ausschließlicher Beantwortung gestellter Fragen könnte dann ja so enden.....

"Was denkt Ihr darüber?"
"Hallo, mancher RR ist für Anfänger geeignet, andere nicht, sie sind alle verschieden. LG und Tschüß"

Damit wäre der TE ja ganz sicher schwer geholfen.
Und wieso findest Du es so verwerflich, der TE durch vielfältige Gedankenanstöße zu verschiedensten Themen zu helfen, an vielleicht einfach nicht Bedachtes zu denken?
Wenn man noch nie einen eigenen Hund hatte, sollte man an mehr denken als daran, ob die gewünschte Rasse ein "Anfängerhund" ist oder nicht.
Und an WAS man alles denken sollte, WAS alles passieren KANN, kann man nicht so gut wissen wie die Leute, die schon teils jahrzehntelang die gewünschte Rasse halten....die haben nämlich der TE nunmal eines voraus:
Eine Menge Erfahrung....und diese mitzuteilen, finde ich hilfreicher als die strikte Beantwortung einer Frage.

LG, Suse

[scharfr]

Natürlich hat sich die TE schon wieder gemeldet....da sie noch moderiert ist, solltest Du als langjähriger User hier doch wissen, dass es dann immer ein wenig dauert, bis ein Post erscheint, hm?
Und was soll Dein Missionieren hier, wer wie auf welche Fragen einzugehen hat?
Bist Du der kleine Bruder von Robin?
Die TE hat ganz sicher nicht ohne Grund auch noch ihre momentanen Lebensumstände geschildert, oder was denkst Du darüber, wieso jemand, der sich einen Hund anschaffen möchte, explizit darauf hinweist, WIE er/sie momentan lebt und was der Plan für die nächsten ein, zwei Jahre ist?
Weshalb pampst Du eigentlich in jedem Thema, in dem Leute ihre Meinung äußern und nicht nur stumpf auf unmittelbare Fragen eingehen, derart herum?
Deine Forderung nach ausschließlicher Beantwortung gestellter Fragen könnte dann ja so enden.....

"Was denkt Ihr darüber?"
"Hallo, mancher RR ist für Anfänger geeignet, andere nicht, sie sind alle verschieden. LG und Tschüß"

Damit wäre der TE ja ganz sicher schwer geholfen.
Und wieso findest Du es so verwerflich, der TE durch vielfältige Gedankenanstöße zu verschiedensten Themen zu helfen, an vielleicht einfach nicht Bedachtes zu denken?
Wenn man noch nie einen eigenen Hund hatte, sollte man an mehr denken als daran, ob die gewünschte Rasse ein "Anfängerhund" ist oder nicht.
Und an WAS man alles denken sollte, WAS alles passieren KANN, kann man nicht so gut wissen wie die Leute, die schon teils jahrzehntelang die gewünschte Rasse halten....die haben nämlich der TE nunmal eines voraus:
Eine Menge Erfahrung....und diese mitzuteilen, finde ich hilfreicher als die strikte Beantwortung einer Frage.

LG, Suse

Och Mensch,

ich habe doch in meinem ersten Posting niemanden zitiert oder angesprochen. Warum fühlen sich denn einige immer um ihre Meinung beraubt. Ich habe wirklich nichts dagegen was ihr schreibt. Ich habe meine Meinung zu der Aussage das der Ridgeback kein Erstlingshund ist kund getan. Denn das stecke ja in der Fragestellung bereits drin.

Dann habe ich darauf hingewiesen das diese Meinung auch in vielen anderen Rassen existiert.

Dann habe ich darauf hingewiesen das eine solche Entscheidung wohl überlegt sein will.

Was ist denn da jetzt so falsch dran?

Der Fragesteller will doch das man sich mit ihm unterhält, und nicht das die "Experten" sich über ihre, natürlicher Weise, unterschiedlichen Meinungen gegenseitig die Köpfe einschlagen.

btw. Nein mein Bruder heisst nicht Robin.

Gruss

[elainee]

lieber nicht-bruder-von-robin,

ich habe dein post dann aber auch falsch verstanden.

der unterschied zwischen RR und vielen anderen grossen rassen ist halt, dass der RR ein allrounder ist.

jagdtrieb und eine grundlegene wachsamkeit sind nicht unter den tisch zu kehren. dazu kommt noch gewicht und sprintkraft, das gepaart mit schlechter leinenführigkeit

und nein, es sind tatsächlich nicht nur junge paare, die ihren hund dann doch wieder abgeben müssen...hat auch keiner gesagt.

[scharfr]

lieber nicht-bruder-von-robin,

ich habe dein post dann aber auch falsch verstanden.

der unterschied zwischen RR und vielen anderen grossen rassen ist halt, dass der RR ein allrounder ist.

jagdtrieb und eine grundlegene wachsamkeit sind nicht unter den tisch zu kehren. dazu kommt noch gewicht und sprintkraft, das gepaart mit schlechter leinenführigkeit

und nein, es sind tatsächlich nicht nur junge paare, die ihren hund dann doch wieder abgeben müssen...hat auch keiner gesagt.

Ja vielleicht drücke ich mich ja auch echt doof aus!

Aber danke für Dein entspanntes Feedback!

Off-Topic:



Kann schon sein das ich kontrovers formuliere, finde aber schon das hier im Forum eine ganz besondere Stimmung existiert. In einigen anderen Foren, in denen ich meine Meinung, zu dem ein oder anderen Thema kund tun darf, fällt die Reaktion nicht so persönlich und auch nicht so generalistisch aus. Auch ist die Zunft der Meinungsführer nicht ganz so auffällig vertreten.

Oh Gott was wird mich nur jetzt erwarten. ROBINS GROSSER BRUDER?

Ich habe echt viel Zeit damit verbracht mir einige "Freeds" hier von Anfang an durchzulesen, auch einige hundert Postings spezieller User. Offensichtlich, dürfen einige durchaus auch provokant und vehement ihre Meinung äussern, Andere polemisieren in direkt persönlichen Ansprachen und Andere lesen nur mit. Dumm scheint es nur dann zu werden, wenn man niemanden direkt anspricht, nicht in Buddy Szene gehört und dann auch noch vehement und vielleicht offensiv seine Meinung vertritt. Einige sitzen schon in ihrem ganz persönlichen Glashaus.

Ist im grossen ganzen auch nicht schlimm! Ich muss ja auch nicht reagieren, wenn ich auf eine Meinung, auch über mich, keinen Wert lege. Tue ich es trotzdem habe ich sicherlich meinen Teil dazu beigetragen.

Von daher alles in Ordnung....,für mich!

Kann ich hier so ne grüne Robin Mütze als Symbol bekommen, damit ich Beträge, welche ich NICHT persönlich meine aber, welche so einen WELTFRIEDEN-Charakter an sich haben, markieren kann. Dann hält sich die Verärgerung vielleicht in Grenzen.

Ich bitte auch vielmals um Entschuldigung für dieses Mehr als OFF-Topic Statement.

[Dafina]

Hallo Bibi, und willkommen im Forum

Meiner Meinung nach kann ein Ridgeback auch ein "Anfänger-Hund" sein, sicherlich ist der Ridgeback etwas besonderes aber er ist auch "nur" ein Hund.
Was aber gegen einen Hund grundsätzlich (in eurer jetzigen Situation) spricht wurde ja schon mehrfach geschrieben.
Ein Hund braucht seine Menschen, dass könnt ihr derzeit leider nicht bieten...

Gruß
Andreas

PS: Wundere dich nicht wenn es bei einigen Usern irgendwann nicht mehr um dein Thema geht, sondern sich gegenseitig anmachen, dass ist (hier) normal...

[ducaracer66]

huhuuuu, ich bin der meinung das ein erstbesitzer mit sicherheit besser für einen ridge ist als ein alteingesessener schäferhundtriller ( sorry schäferhundbesitzer aber ihr wisst welche sorte ich meine)
man sollte sich helfen lassen und zwar von rr besitzer die einen rr gut erzogen haben. ich kenne mitlerweile 12 rr persönlich mit meiner 13 davon möchte ich 10 nicht geschenkt. es gibt wenige rr die gut erzogen sind. viele rr besitzer lassen ganz grasse dinge zu und schieben es dann auf die eigenart der rr dabei ist es ein versagen bei der erziehung und viele davon landen im tierheim. die erziehung eines rr ist nicht einfach wenn es aber gelingt hat man einen traumhund.
dein problem ist die zeit und wenn du die deinem rr nicht zur verfügung stellst dreht er irgendwann am rad und du wirst unglücklich. geh halbtags arbeiten und hol dir einen....mach alles richtig und du wirst viel freude haben

[Kijakazi]

huhuuuu, ich bin der meinung das ein erstbesitzer mit sicherheit besser für einen ridge ist als ein alteingesessener schäferhundtriller ( sorry schäferhundbesitzer aber ihr wisst welche sorte ich meine)
man sollte sich helfen lassen und zwar von rr besitzer die einen rr gut erzogen haben. ich kenne mitlerweile 12 rr persönlich mit meiner 13 davon möchte ich 10 nicht geschenkt. es gibt wenige rr die gut erzogen sind. viele rr besitzer lassen ganz grasse dinge zu und schieben es dann auf die eigenart der rr dabei ist es ein versagen bei der erziehung und viele davon landen im tierheim. die erziehung eines rr ist nicht einfach wenn es aber gelingt hat man einen traumhund.
dein problem ist die zeit und wenn du die deinem rr nicht zur verfügung stellst dreht er irgendwann am rad und du wirst unglücklich. geh halbtags arbeiten und hol dir einen....mach alles richtig und du wirst viel freude haben

Hallo Ducaracer,

ich kenne etwa 20 RR Besitzer und die meisten sind sehr gut erzogen. Ich kenne 3 Fälle, wo man sagen kann, die Hunde sind zu frech bis eine Katastophe. Die Katastrophe ist ein Bürohund, der nur zwischendurch an der Leine 20 Min. spazieren geführt wird. Er ist Steuerberater und ich gehe nicht mehr mit meinen Hunden zu ihm. Die würden in der Luft zerissen werden, obwohl die Hündin gerademal 2 Jahre alt ist.
Die anderen beiden sind junge Rüden in der Pupertät und die Besitzer haben eingesehen, das ihr kleiner langsam kein kleiner mehr ist und es etwas brenzlig wird. Einer der beiden wird von einer Ausstellung zur nächsten geschleppt - zu viel Stress für ihn. Mal sehen wie es bei denen weiter geht.

Alle anderen Hunde sind toll und unkompliziert. Die Besitzer sind aber auch fast alle Hausfrauen und Hausmänner oder arbeiten nur Stundenweise. Zumindest die RR Besitzer die ich kenne, wissen was sie sich ins Haus holen und gehen verantwortungsvoll damit um. Nur eben diese beiden Jungs machen etwas Stress, aber auch keine dramatischen Ereignissen (noch nicht - aber sie arbeiten daran).

Ansonsten kann ich deinem Betrag nur zustimmen.

Liebe Grüße

[RR Freund]

Hallo,

wir haben uns vor 1 1/2 Jahren für eine Ridgeback Hündin entschieden.Sie war zwar nicht unser erster Hund aber wirklich Ahnung hatten wir nicht. Unsere Mahla muß an 2 Tagen in der Woche für max. 4 Stunden alleine bleiben und das ist auch das maximum was ich meinem Hund zumuten werde. Die Welpenzeit war nicht gerade einfach aber mit viel Liebe und Gedult meistert man das schon. Viel Bewegung und Huschu. ist meiner Meinung nach sehr wichtig. Ich muß sagen das der Hund täglich ca.3Std.meiner Freizeit in Anspruch nimmt. Daß ist viel Zeit aber es lohnt sich. Man sollte sich auch bewust sein,daß ein Hund das gesamte Leben auf den Kopf stellt. Ich liebe meinen Hund über alles und bringe für sie gerne Opfer.Sie gibt alles um ein vielfaches zurück.

Liebe Grüße
Claudia u Malah

[AsadTheFirst]

Off-Topic:

Nix mehr sag, weil ich der festen Meinung bin, dass erst durch diese Äh---- Postings so manches Frettchen entgleitet.

Außer: Es gibt so ne und so ne RR. Der Eine ist anfängerkompatibel, der Andere nicht.

Zwinkersmile @ TE

[Heins]

[ot]

Off-Topic:



Außer: Es gibt so ne und so ne RR. Der Eine ist anfängerkompatibel, der Andere nicht.

Zwinkersmile @ TE

Off-Topic:

du wirst lachen, monika, aber es gibt da durchaus unterschiedliche sorten - von lammfromm bis extragriffig.

[AsadTheFirst]

Off-Topic:

Off-Topic:

du wirst lachen, monika, aber es gibt da durchaus unterschiedliche sorten - von lammfromm bis extragriffig.

Off-Topic:

Na sachichdoch.

Und wech, mit meinem leinenführigen, coolen, schnarchnasigen, rüdenfressenden....... Ridgegebäck

[spechti]

[OT]
Außer: Es gibt so ne und so ne RR. Der Eine ist anfängerkompatibel, der Andere nicht.

Zwinkersmile @ TE

Off-Topic:

Das haste doch jetzt abgeguckt und nachgemacht!

[Bibi206]

Tut euch nicht gegenseitig bekriegen - ist doch nicht nett...

Kommt nun jemand aus dem Raum Bodensee oder nicht?