..an Halter intakter Rüden.

[Divus07]

Ich bin enttäuscht Heins...
Du bist doch nun schon echt lange mit dabei und da müssten dir doch außer Leckerchen und pos. Verstärkung noch andere Dinge einfallen...

- Beruhigen
- Runterfahren
- Entspannen

DAS ist das, was mir einleuchtete und nicht Kräftemessen.....

[boerdy]

also, ich bin auf jeden fall froh, daß dieser "hormoneinfluß" bei donkor nicht in agressivität umschlägt. eher in "hilflosigkeit und überforderung".

abgesehen davon, daß man vorher bestimmte situationen einfach vermeiden muß, vorzeitig eingreift, aber:
ich frage mich jedoch, ob die "eingreifsituation" -in dieser hormonflut- vergleichbar mit dem eingreifen in eine beißerei ist ??? (rüdenabhängig)
keiner würde wohl seinem hund in (während) einer beißerei klarmachen, daß doch "herrchen" der stärkere ist und der einzige ist, der sich prügeln darf ?!?!?
so unkontrolliert der eigene hund einen dann unabsichtlich beißen könnte.... so dann auch im begattungseifer ?? (wie bei tatjaner?)
ich konnte donkor problemlos von der hündin runter holen, aber es gibt halt rüden, die noch anders reagieren. noch abwesender/gieriger will ich mal sagen.
ich denke, so eine hormoneinfluß kann schon sehr, sehr stark sein.

herzlichen gruß birthe - mit dem (heute) sehr beherrschten donkor

[Athos]

OK, ich gieß jetzt mal ein wenig Öl ins Feuer ...

als Athos in die Retriever/Goldie-Hundeschule ging, wurde ja mit duftenden/läufigen Hündinnen trainiert.

Irgendwann gab es einen "hitzigen Jungspund-Überdrehtag" von Athos. Er wollte nicht richtig gehorchen, war überdreht und hatte in der freien Spielzeit nur Augen für eine duftende Hündin. Natürlich habe ich das gesehen und ihn (damals ca. 8 Monate) zwischendurch immer wieder abgerufen, damit er die Hündin nicht zu sehr nervt. Sie biß ihn manchmal ab, aber der junge Kandidat hörte nicht auf. Dann hörte er auch meine Befehle nicht mehr und ich war kurz davor, mit meinem Hund den Platz zu verlassen.

Dann auf einmal umklammerte er diese Hündin und wollte aufreiten. In dem Augenblick preschte der Trainer dazwischen (weil er viel näher bei den Hunden war) und packte Athos an den Schultern im Fell und hinten und warf ihn mit einem Ruck ca. 1 meter beiseite.
Bevor er das tat, sagte er sehr laut ATHOS NEIN.

Dieser Vorgang passierte innerhalb von Sekunden. Ich war selber viel zu weit entfernt, als das ich hätte massiv eingreifen können. War zu der Zeit ziemlich perplex, weil ich weder die Reaktion meines Junghundes noch die Handlung des Trainers erwartet hätte.

Ab diesem Zeitpunkt wußte mein Rüde allerdings was ein eindeutiges "NEIN" bedeutet.

Dieses absolute Nichthörenwollen/können gab es ab diesem Zeitpunkt nicht mehr.

Ich muß ehrlicherweise zugeben, das ich nicht dazu in der Lage gewesen wäre, meinen Hund zu packen und ihn mindestens 1 meter an die Luft zu setzen. (Ich habe doch damals meinen Junghund auf Händen getragen ).

Dieser damalige Trainer ist ein bekannter Jagdhundausbilder und hat meinem Welpen/Junghund damals Grenzen aufgezeigt, die heute noch nicht überschritten werden.

Er hat meinem Hund nie Schmerzen zugefügt oder verletzt, ihn niemals angeschrieben, sondern immer gradlinig geführt.

Davon profitiere ich noch heute und das ist gut so !!!

Sein Spruch damals klingt so altmodisch, hat aber für mich absolute Priorität: Was Hänschen nicht lernt ... lernt Hans nimmer mehr.


So, jetzt könnt ihr loslegen ... , aber ihr werdet meine Überzeugung
nicht ändern können.

Ist schon irgendwie brisant, hier ehrliche Antworten zu geben ....


Gesa

[hundi06]

OK, ich gieß jetzt mal ein wenig Öl ins Feuer ...

als Athos in die Retriever/Goldie-Hundeschule ging, wurde ja mit duftenden/läufigen Hündinnen trainiert.

Irgendwann gab es einen "hitzigen Jungspund-Überdrehtag" von Athos. Er wollte nicht richtig gehorchen, war überdreht und hatte in der freien Spielzeit nur Augen für eine duftende Hündin. Natürlich habe ich das gesehen und ihn (damals ca. 8 Monate) zwischendurch immer wieder abgerufen, damit er die Hündin nicht zu sehr nervt. Sie biß ihn manchmal ab, aber der junge Kandidat hörte nicht auf. Dann hörte er auch meine Befehle nicht mehr und ich war kurz davor, mit meinem Hund den Platz zu verlassen.

Dann auf einmal umklammerte er diese Hündin und wollte aufreiten. In dem Augenblick preschte der Trainer dazwischen (weil er viel näher bei den Hunden war) und packte Athos an den Schultern im Fell und hinten und warf ihn mit einem Ruck ca. 1 meter beiseite.
Bevor er das tat, sagte er sehr laut ATHOS NEIN.

Dieser Vorgang passierte innerhalb von Sekunden. Ich war selber viel zu weit entfernt, als das ich hätte massiv eingreifen können. War zu der Zeit ziemlich perplex, weil ich weder die Reaktion meines Junghundes noch die Handlung des Trainers erwartet hätte.

Ab diesem Zeitpunkt wußte mein Rüde allerdings was ein eindeutiges "NEIN" bedeutet.

Dieses absolute Nichthörenwollen/können gab es ab diesem Zeitpunkt nicht mehr.

Ich muß ehrlicherweise zugeben, das ich nicht dazu in der Lage gewesen wäre, meinen Hund zu packen und ihn mindestens 1 meter an die Luft zu setzen. (Ich habe doch damals meinen Junghund auf Händen getragen ).

Dieser damalige Trainer ist ein bekannter Jagdhundausbilder und hat meinem Welpen/Junghund damals Grenzen aufgezeigt, die heute noch nicht überschritten werden.

Er hat meinem Hund nie Schmerzen zugefügt oder verletzt, ihn niemals angeschrieben, sondern immer gradlinig geführt.

Davon profitiere ich noch heute und das ist gut so !!!

Sein Spruch damals klingt so altmodisch, hat aber für mich absolute Priorität: Was Hänschen nicht lernt ... lernt Hans nimmer mehr.


So, jetzt könnt ihr loslegen ... , aber ihr werdet meine Überzeugung
nicht ändern können.

Ist schon irgendwie brisant, hier ehrliche Antworten zu geben ....


Gesa

Du hast meine volle Zustimmung.

Manchmal frage ich mich, ob die mehr oder weniger verbreitete Ansicht, ein RR sei ein schwieriger Hund, nicht eher darauf zurückzuführen ist, dass unter den RR-Haltern überdurchschnittlich viele außschließlich mit Clicker/Leckerchen und Co. arbeiten (kommt mir jedenfalls so vor).

Ich verwende auch Clicker und Co. und es ist in bestimmten Bereichen eine feine Sache, aber ein Zupacken+Nein ist manchmal echt angebracht.
Und das von Anfang an. Keiner meiner Hunde würde das in Frage stellen und mich anknurren, auch nicht andere Hunde, die ich gut kenne.
Bei Hunden, die immer nur "Prinz" oder "Prinzessin" waren, mag man vielleicht zunächst anders vorgehen müssen ...

Solange es Leute gibt, die es nicht schaffen, z.B ihren Junghund davon abzuhalten, reihenweise kaffetrinkende Menschen anzuspringen, obwohl sie ihn am HALSBAND halten (es könnte ihm ja unangenehm sein), wird es auch viele "Problemhunde" geben (Hab da gerade so ein Erlebnis vor Augen ...).
Den später mal aus einer triebigen Situation rausholen - viel Spaß ...

LG
Gina

[dissens]

Gesa,
ich frag mich jetzt gerade, WAS an der Handlungsweise Deines Trainers hier große Diskussionen auslösen sollte.

Und - unter uns - als auf einem gemeinsamen Spaziergang ein befreundeter RR-Rüde, der gerade wegen einer ANDEREN Hündin (die aber nicht dabei war) liebeskrank war, nach einer halben Stunde "sich hochdrehen" dann meine Kastratin besteigen wollte, ... war er durch eine ganz ähnliche "Übergriffigkeit" meinerseits ganz schnell wieder unten - und der Spaziergang ab diesem Zeitpunkt viel ruhiger.

Nicht jede männlich Hormonblähung muss mit grenzenlosem Mitleid bedacht werden. Nein heißt nein ... und fertig.

LG
Tina

[BigMick]

gesa, wenn´s weiter nix war.......

heins, ich bin antworttechnisch immer noch nicht zufriedengestellt

[BigMick]

tatjana,

den hund beobachten, mehr kannste nicht tun.
unser nachbars-schäfi hat tagelang blut gepinkelt, bis sie draufgekommen sind, endlich den ta zu holen - der schäfi hat das leider auch regelmäßig

in der huschu hatten wir im frühjahr einen hovi, der nach einem knuff der trainerin an die hüfte, weil er sie angepinkelt hatte, diese richtig bösartig anfiel. ich bin - weil ja plond - irgendwann dazwischen (sie hat ihn sich natürlich gepackt) und wollte sie unterstützen, da hackte er natürlich MICH in die hand
da wir den schnuff so überhaupt nicht kennen, waren wir schon sehr erschrocken und baten die leuten zum ta zu gehen.
resultat: 4fach vergrößerte prostata - ohne irgendwelche anderen anzeichen

[Heins]

gesa, wenn´s weiter nix war.......

heins, ich bin antworttechnisch immer noch nicht zufriedengestellt

was möchtest du jetzt lesen katja (et al.), dass ich mit dem knüppel auf meinen köter eindresche, immer einen totschläger mit mir führe oder stets mit kettenhemd und -hose, lederharnisch und stahlbewehrten stiefeln unterwegs bin, nichts weiter im sinn habe als meinen hund zu unterdrücken? - nichts von alledem.

lediglich: wenn mein hund ein unangemessenes verhalten zeigt und auf worte nicht mehr reagieren sollte, dann habe ich das recht und auch die pflicht ihn unter kontrolle zu bringen. wenn dazu ein körperlicher einsatz notwendig ist, dann muß ich den hund eben 'packen' und zur räson (ja, ich bin da ein wenig altmodisch) bringen.

sollte mir dies nicht (mehr) möglich sein, dann muss der hund eben einen maulkorb tragen und darf sich eben nicht mehr frei bewegen oder ich muss den hund (so traurig das auch sein mag) eben abgeben - so einfach ist das.

ich nehme mir auch deas recht heraus hunde, die unser schnurzelchen in unangemessenere weise bedrängen sollten in ähnlicher weise zu 'unterdrücken'.

ein hund, egal welcher rasse, muss jederzeit durch seinen führer (halter?) kontrollierbar sein.

hth, heins

[BigMick]

was möchtest du jetzt lesen katja (et al.), dass ich mit dem knüppel auf meinen köter eindresche, immer einen totschläger mit mir führe oder stets mit kettenhemd und -hose, lederharnisch und stahlbewehrten stiefeln unterwegs bin, nichts weiter im sinn habe als meinen hund zu unterdrücken? - nichts von alledem.

lediglich: wenn mein hund ein unangemessenes verhalten zeigt und auf worte nicht mehr reagieren sollte, dann habe ich das recht und auch die pflicht ihn unter kontrolle zu bringen. wenn dazu ein körperlicher einsatz notwendig ist, dann muß ich den hund eben 'packen' und zur räson (ja, ich bin da ein wenig altmodisch) bringen.

sollte mir dies nicht (mehr) möglich sein, dann muss der hund eben einen maulkorb tragen und darf sich eben nicht mehr frei bewegen oder ich muss den hund (so traurig das auch sein mag) eben abgeben - so einfach ist das.

ich nehme mir auch deas recht heraus mit hunden, die unser schnurzelchen in unangemessenere weise bedrängen sollten in ähnlicher weise zu 'unterdrücken'.

ein hund, egal welcher rasse, muss jederzeit durch seinen führer (halter?) kontrollierbar sein.

hth, heins

genau DAS, heins! DAS ist jetzt mal ne aussage in mehr als 5 worten - danke

ich seh das übrigens in den meisten punkten gar nicht so unähnlich

[Heins]

genau DAS, heins! DAS ist jetzt mal ne aussage in mehr als 5 worten - danke

ja, ein wirklich langer text - ich bin erschrocken.

ich seh das übrigens in den meisten punkten gar nicht so unähnlich

aber katja, das weiß ich doch.

mit freitäglichen grüßen, auch an die 'weniger brutale fraktion', heins

[Caro]

sollte mir dies nicht (mehr) möglich sein, dann muss der hund eben einen maulkorb tragen und darf sich eben nicht mehr frei bewegen oder ich muss den hund (so traurig das auch sein mag) eben abgeben - so einfach ist das.

Yth, Heins. Danke für das Beantworten meiner Frage.

Schönes Wochenende

[Heins]

Off-Topic:

Yth, Heins. Danke für das Beantworten meiner Frage.

Schönes Wochenende

yw caro, auch dir ein schönes wochenende