Der RR und der Rassestandard

[Shiraa]

Frag mich nicht nach der Sinnhaftigkeit.

Ja, die Sinnhaftigkeit... da wären wir wieder beim Thema. Sinn oder vielleicht Unsinn der Einheiltung von Schulterhöhen. Was zeichnet eigentliche den RR aus? Reicht der Ridge, alles andere egal?

Ich kann verstehen, dass die Nachfrage nach immer größeren Hunden bedient wird. Vor allem, von Vermehrern, die ihre Hunde in Portalen wie Dhd24 usw. anbieten. Aber warum ganze Zuchtverbände diesen Trend unterstützen, indem immer mehr große und dunkle Hunden das Rennen um die Pokale machen. Das verstehe ich nicht.

[gorden]

Schönes Thema, meiner hat auch über 70 cm hören aber ständig der ist aber klein in unsere Nähe sind die Rigeback aber größer.
Es werden wenige zugeben das sie auch große Rigis haben wollen.
Schön das keiner nach dem Wesen fragt!!

[AkaFula]

also unsere sind auch mit dem körmaß gemessen worden und seitdem weiß ich auch wie ich die größe messen muss. genauso weiß ich wie man ein teilweise sogar 2cm nach oben "schummeln" kann, wenn der hund richtig steht und man noch mit der hand hilfe leistet :-) was meistens aber eben nur auf den ausstellungen gemacht wird wenn wieder mal ein hund "zu klein" wirkt. wir haben es bei unseren züchtern gemessen die ein körmaß besitzen und selber sehr oft an ausstellungen teilnehmen.

das traurige ist doch auch, das es vielen richtern einfach egal ist. für die ist es ein programm und ein normaler arbeitstag bei so einer ausstellung. 8 stunden lang, ein hund nach dem anderen zu bewerten, da ist kaum zeit überhaupt auf´s wesen zu achten und genau die hunde die nämlich nich verträglich sind, liegen die ganze zeit nur in ihrem mit gebrachten kennel und dürfen pfötchen drehen...

sobald die aber mal raus müssen um ihr geschäft zu erledigen versuchen sie mit keinem anderen in kontakt zu kommen. hatten wir auch schon, da habe ich mich auch gefragt wie konnte dieser hund gewinnen??? macht den ersten platz und draußen motzt der besitzer alle leute an das sie mit ihren hunden nicht so nah an seinen kommen sollen weil er nicht so gut verträglich ist... wo ist da der sinn???
dann kommen von ihm die nächsten welpen und mit denen wird auch wieder gezüchtet und so gibt es immer mehr rr´s die nicht verträglich sind...
und weil es immer mehr leute gibt die sich einen rr kaufen und überhaupt keine ahnung haben was sie sich für einen hund gekauft haben. dann überfordert sind und der hund macht was er will...

gestern haben wir übrigens wieder so einen kandidaten getroffen. ein rr rüde, 12 monate alt, hatte locker 74cm und wog über 50kg. mit 12 MONATEN!!! hübsch war er irgendwie aber viiiieeelll zu wuchtig. sah wirklich wie ein mix aus dogge und bordeauxdogge aus.

aber es gibt ja auch tolle hunde auf den ausstellungen, die die größe einhalten und auch vom wesen her top sind. das darf man ja auch nicht vergessen, aber traurig das diese schon in der minderheit sind und man sie schon extra erwähnen muss

[Shiraa]

Es werden wenige zugeben das sie auch große Rigis haben wollen.
Schön das keiner nach dem Wesen fragt!!

Also ich will keinen 74cm RR haben. Wir hatten früher schon eine Dogge. So ein extrem großer Hund ist nicht immer praktisch: er braucht mehr Futter, höhere Dosierung bei Medikamenten, er passt nicht in mein Auto, sein überdimensionales Hundebett nicht in die dafür vorgesehene Ecke im Schlafzimmer, er passt nicht mit mir, meinem Freund und dem anderen Hund zusammen auf die Couch, er kann nicht auf dem Schoß sitzen usw.

Und: hier wurde mehrfach auch das Wesen angesprochen. Wenn ich mir aussuchen müsste...

1. Rüde, 72cm, verträglich oder
2. Rüde, 66cm, unverträglich...

würde ich den 1. nehmen. Aber ich würde ihn dennoch nicht im Rahmen einer Zucht einsetzen. Auch den 2. natürlich nicht.

macht den ersten platz und draußen motzt der besitzer alle leute an das sie mit ihren hunden nicht so nah an seinen kommen sollen weil er nicht so gut verträglich ist... wo ist da der sinn???

Ich weiß nicht, ob es nur mir so geht, aber ich habe das Gefühl, dass gerade RR-Rüden oftmals sehr unverträglich sind. Mir ist es schon oft passiert, dass mir andere HH entgegen kamen und dann hieß es: Oh, ein RR-Rüde. Ich nehme meinen Hund mal besser weg...Auf der Hundewiese, auf der ich manchmal bin, gibt es zwei pöbelnde Hunde: einen RR-Rüden und eine Terrier-Dame, die sehr ruppig ist. Zufall?

Woran liegt das? Sind die Besitzer überfordert? Wurde der Hund nicht ordentlich sozialisiert? Ist das ein Zuchtproblem?

Sind die Hunde vielleicht einfach nicht geistig und körperlich ausgelastet und ist das ein Zeichen von Stress?

Fragen über Fragen...

[Jackal]

Woran liegt das? Sind die Besitzer überfordert? Wurde der Hund nicht ordentlich sozialisiert? Ist das ein Zuchtproblem?

Ja, zu Allem! Allerdings besonders das:

Sind die Hunde vielleicht einfach nicht geistig und körperlich ausgelastet und ist das ein Zeichen von Stress?

Wenn ich höre, was viele so mit ihrem RR am Tag unternehmen sind die Hunde noch nicht mal annähernd ausgelastet (und nein, ich bin kein Freund von zu viel action und zu viel Theater um und mit dem Hund - aber max. eine Stunde täglich an der Leine laufen, sonst nur in Haus und Garten 'rumhocken, ist zu wenig für einen aktiven Hund!)

Zucht spielt sicherlich auch eine Rolle. Ich wäre sehr für einen Leistungsprüfung für Zuchthunde, im Laufe der man sicherlich auch den Charakter besser beurteilen könnte.

EDIT: 74 cm hat meine ja nun nicht und ich hoffe auch sehr, dass sie das Wachsen einstellt, aber auf's Sofa und in meinen Kleinwagen (nicht Lachen Hund und ich fahren Panda) und sogar auf den Schoß passen auch 70 cm :-)

[Shiraa]

Wenn ich höre, was viele so mit ihrem RR am Tag unternehmen sind die Hunde noch nicht mal annähernd ausgelastet (und nein, ich bin kein Freund von zu viel action und zu viel Theater um und mit dem Hund - aber max. eine Stunde täglich an der Leine laufen, sonst nur in Haus und Garten 'rumhocken, ist zu wenig für einen aktiven Hund!)

Hier ist die Frage sicherlich, was man macht. Ich könnte Bayo mit 20 Minuten geistigem und körperlichen Training so "fertig" machen, dass er 1 Tag lang nur noch schlafen würde. Ein RR ist ja nicht dadurch ausgelastet, dass man 4h mit ihm spazieren geht. Ich lese das immer wieder: ein RR braucht 4h am Tag Auslauf.

Mein Hund ist fit, aber bei 4h Training würde er einfach streiken und 4h lang durch den Park gehen, wäre ihm auch zu blöd. Wichtig ist, dass man eine gute Kombination aus geistiger, körperlicher Auslastung und ganz normalen Entspannungs- und Sozialisierungsspaziergängen macht - in angemessener zeitlicher Ausdehnung. Man darf auch nicht vergessen, dass Hunde i.d.R. 18-20h am Tag schlafen. Das muss ja bei allem Training noch zeitlich unterzubringen sein.

Aber Du hast sicherlich recht: die meisten Hunde (und natürlich auch RR) sind nicht ausgelastet, eben weil die Leute nur mit ihnen an der Leine um den Block laufen...

74 cm hat meine ja nun nicht und ich hoffe auch sehr, dass sie das Wachsen einstellt, aber auf's Sofa und in meinen Kleinwagen (nicht Lachen Hund und ich fahren Panda) und sogar auf den Schoß passen auch 70 cm :-)

Meine beiden Hunde passen gerade so in den Kofferraum meines Autos und ich fahre einen mittegroßen Wagen. Es ist halt kein Kombi und wenn Bayo wesentlich größer wäre, würde er nicht mehr mit Alastair zusammen in mein Auto passen.

[Jackal]

Hier ist die Frage sicherlich, was man macht. Ich könnte Bayo mit 20 Minuten geistigem und körperlichen Training so "fertig" machen, dass er 1 Tag lang nur noch schlafen würde. Ein RR ist ja nicht dadurch ausgelastet, dass man 4h mit ihm spazieren geht. Ich lese das immer wieder: ein RR braucht 4h am Tag Auslauf.

Genau das habe ich ja auch eben nicht geschrieben. Natürlich muss ein Hund nicht täglich Stunden um Stunden action haben, aber ausgelastet werden muss er schon!

Und natürlich kann ich mit Kopfarbeit (erstmal egal was) einen Hund gut fordern und fördern. Aber meiner reicht das z.B. nicht. Die muss trotzdem regelmäßig auch mal wetzen können - und das könnte sie bei einer Stunde täglich an der Leine nicht. Einfach mal Rennen ist für die eine komplett andere Auslastung als "denken" gerade bei viel Denksport braucht sie den Renn-Ausgleich erst recht.

Ständig action gibt's bei uns aber nicht. Mein Hund kann wunderbar 'runtergefahren sein/werden und einfach ruhig pennen :-)

Man muss ich das ganze doch auch nicht schön reden. Hunde - und gerade Rassen wie z.B. ein RR sind schon verhältnismäßig Zeitaufwändig. Aktives Dabeisein (und das ist nicht nur in langeweiligen Haus und Garten hocken) und ja, durchaus auch körperliche Auslastung (rennen, bei entsprechen Alter gerne auch am Rad/Pferd etc.) sind schon immens wichtig. Kopfarbeit (da ja ganz unterschiedlich aussehen kann) sollte dann eben noch dazu kommen!

[AkaFula]

also von den ganzen rr rüden die ich kenne ist mehr als die hälfte unverträglich...

woran es liegt ??? mmhh, also bei dreien liegt es an der zucht, denn auch die hündinnin aus dieser zucht sind sehr "zickig" und fast keinem wirklich verträglich bzw. sehr dominant und schnell auf die palme zu bringen.

zudem kommt bei einigen eben auch, dass sie wirklich zu wenig beschäftigt sind. UND das sie vorallem zu wenig zeit mit ihren besitzern verbringen. ich denke das viele einfach das ganze handeln für sich selber übernehmen und ihnen es egal ist wenn der besitzer etwas sagt, denn wenn man seinen hund nur abends für ein paar stunden sieht und dann auch nicht wirklich "erziehung" ausübt, warum sollte der hund dann in der nächsten situation auf seinen bestizer hören?

die, die verträglich sind haben wirklich eine liebevolle aber konsequente erziehung genossen und man merkt einfach die bindung zwischen halter und hund.

unseren züchtern ist das wesen auch am aller wichtigsten (neben der gesundheit) und darauf achten sie sehr genau, dass kann ich auch nur bestätigen, unsere beiden sind super, sie können super mit anderen hunden kommunizieren und gehen nicht "einfach drauf los" halten sich auch mal zurück und laufen nicht auf den platz und spielen den dicken macker.
klar pöbelt der ein oder andere auch mal, aber das ergibt sich dann aus der situation heraus, wie sollten sie auch sonst kommunizieren. aber sie würden z.b. nicht eine "beißerei" anfangen. das ist ja bei vielen der fall. sie kommen auf uns zu (andere rr rüden, meistens die die ungefähr im gleichen alter sind) und meinen gleich knurrend auf unsere zuzugehen. das ist wirklich nervig. natürlich knurren unsere dann zurück und wir versuchen die situation zu lösen, klappt zu 98% auch. aber die anderen 2% müssten nicht sein, wenn die anderen besitzer einfach mal besser aufpassen würden. wenn es bekannt ist das sie sich nicht verstehen, nehmen wir unsere schon weitem an die leine und versuchen ihnen aus dem weg zu gehen, wenn dann aber der andere seinen hund einfach weiter frei laufen lässt, kann ich meinen nicht mehr an der leine halten, also muss ich ihn auch los machen, zum glück ging es bisher gerade so gut, aber ich hasse diese situationen, denn ich möchte keinen pöbelnden hund haben der sich mit jedem "prügeln" möchte.

[AkaFula]

@shiraa: mal eine andere frage was nichts mit dem thema zu tun hat; wie lastest du ihn geistig aus? also außer dummy und suchspiele und kong? ich bin immer auf der suche nach neuen ideen

[jalu-jindo]

also von den ganzen rr rüden die ich kenne ist mehr als die hälfte unverträglich...

woran es liegt ??? mmhh, also bei dreien liegt es an der zucht, denn auch die hündinnin aus dieser zucht sind sehr "zickig" und fast keinem wirklich verträglich bzw. sehr dominant und schnell auf die palme zu bringen.

zudem kommt bei einigen eben auch, dass sie wirklich zu wenig beschäftigt sind. UND das sie vorallem zu wenig zeit mit ihren besitzern verbringen. ich denke das viele einfach das ganze handeln für sich selber übernehmen und ihnen es egal ist wenn der besitzer etwas sagt, denn wenn man seinen hund nur abends für ein paar stunden sieht und dann auch nicht wirklich "erziehung" ausübt, warum sollte der hund dann in der nächsten situation auf seinen bestizer hören?

die, die verträglich sind haben wirklich eine liebevolle aber konsequente erziehung genossen und man merkt einfach die bindung zwischen halter und hund.

unseren züchtern ist das wesen auch am aller wichtigsten (neben der gesundheit) und darauf achten sie sehr genau, dass kann ich auch nur bestätigen, unsere beiden sind super, sie können super mit anderen hunden kommunizieren und gehen nicht "einfach drauf los" halten sich auch mal zurück und laufen nicht auf den platz und spielen den dicken macker.
klar pöbelt der ein oder andere auch mal, aber das ergibt sich dann aus der situation heraus, wie sollten sie auch sonst kommunizieren. aber sie würden z.b. icht eine "beißerei" anfangen. das ist ja bei vielen der fall. sie kommen auf uns zu (andere rr rüden, meistens die die ungefähr im gleichen alter sind) und meinen gleich knurrend auf unsere zuzugehen. das ist wirklich nervig. natürlich knurren unsere dann zurück und wir versuchen die situation zu lösen, klappt zu 98% auch. aber die anderen 2% müssten nicht sein, wenn die anderen besitzer einfach mal besser aufpassen würden. wenn es bekannt ist das sie sich nicht verstehen, nehmen wir unsere schon weitem an die leine und versuchen ihnen aus dem weg zu gehen, wenn dann aber der andere seinen hund einfach weiter frei laufen lässt, kann ich meinen nicht mehr an der leine halten, also muss ich ihn auch los machen, zum glück ging es bisher gerade so gut, aber ich hasse diese situationen, denn ich möchte keinen pöbelnden hund haben der sich mit jedem "prügeln" möchte.

Hallo, ich denke man kann diese Dinge nicht verallgemeinern. Natürlich braucht der Hund, wie der Mensch auch, eine gute Kinderstube. Dann eben eine Welpengruppe und dann die Junghundgruppe dann lässt sich die Sache eigentlich recht einfach handhaben. Wir hatten immer Rüden, immer unkastrierte und das seit mehr als 20 Jahren. Es ist niemals zu einer Beißerei gekommen. Simba ist unser erster Ridgeback und 4 Jahre alt. Er hat "Todfeinde" im Feld und gute Freunde unter den Rüden, also alles ganz normal. Es geht sogar so weit, dass seine Rüdenfreunde, es sind auch unkastrierte dabei, zu uns aufs Grundstück zum Toben kommen. Natürlich handelt es sich dabei auch um Laufhunde wie Dalmatiner etc. Es wird aus einem Napf getrunken und wenn Simba was zum Kauen will, sitzen alle da wie die Orgelpfeifen und es wird gerecht geteilt. Simba ist unser großer guter Junge und das wahrscheinlich nur, weil er voll ausgelastet ist. D. h. 3 Stunden Laufen jeden Tag, verteilt auf 2-3 Mal und eine Stunde Toben auf unserem ca 2000 qm großen Berggrundstück. Gruß Barbara

[shirotora]

also von den ganzen rr rüden die ich kenne ist mehr als die hälfte unverträglich...

woran es liegt ??? mmhh, also bei dreien liegt es an der zucht, denn auch die hündinnin aus dieser zucht sind sehr "zickig" und fast keinem wirklich verträglich bzw. sehr dominant und schnell auf die palme zu bringen.
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Wir haben ja ein paar "olle Schweden" in der Linie vom Schnoesel. Also habe ich dort auf den Zuechterseiten ein bisschen geschnoekert. Mich hat beeindruckt, dass alle Zuchthunde den Zusatz hatten "Mentality tested, gunshot proof" hatten. Beim weiteren clicken fand ich:

The Swedish official MH-test (mentality description testing) is assessed by a standard protocol. From this protocol may be drawn certain conclusions about the different mental characteristics of a certain population of dogs (or individual dogs). The average of the population (or individual dog) is compared to the average of the breed as a whole, based on all the tested dogs in the country. The breed average is represented by the numbers in the outer ring of the diagram (numbers 1-5). If the population has more than breed average of a certain characteristic, then the diagram will be outside the circle and vice versa.

Darunter Diagramme z.B. bei der Zucht von Zimbas Grossmutter von 65 getesteten Hunde (u.a. 11 Wuerfe) aus dieser Zucht (im restschwedischen Vergleich) im Bezug auf Jagdtrieb, Sozialverhalten, Neugier, die Faehigkeit zu entspannen, Sicherheit, Kontaktverhalten beim menschl. Kontakt, Aggression, Greifen und Festhalten von Objekten und Schussfestigkeit. Ich fand eine solche Aufstellung sehr interessant. Man konnte hier eine klare Linie und auch ihr Zuchtziel erkennen. Ich wuenschte mehr Verbaende wuerden solche Screenings machen.