Neuerdings aggressives Verhalten...

[Lumpi001]

Ich würde auch auf Schmerzen untersuchen und genau beobachten (lassen).

@Heins: Ein Hund muss sich nicht von jedem "begrabbeln" lassen, aber er muss normales Anfassen zulassen. Wozu werden Hunde sofort des Ringes verwiesen, wenn sie einen Richter beim Abtasten anknurren? Vielleicht, weil diese "Aggressivität" nicht in der Zucht ergo der Rasse erwünscht und auch nicht "normal" ist?

[Heins]

ich glaube kerstin, hier liegt ein anderes problem vor. wie gesagt, ich glaube - wir kennen ja alle den unterschied zwischen glauben und wissen genauso ..

[Stefanie R.]

Off-Topic:

Wozu werden Hunde sofort des Ringes verwiesen, wenn sie einen Richter beim Abtasten anknurren?

Ich sehe das selbst als unerwünschtes Verhalten an, aber die obige Aussage würde ich eher dem Wunschdenken zuordnen.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[Lumpi001]

Off-Topic:



Ich sehe das selbst als unerwünschtes Verhalten an, aber die obige Aussage würde ich eher dem Wunschdenken zuordnen.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

Hm, also wir wurden o.B. aus dem Ring geschickt, als Akilah die Richterin kurz anknurrte, weil sie nach vorne fixiert, erschrocken ist, als die Richterin sie plötzlich an der Rute "packte". Die Richterin meinte noch, eigentlich müsste sie uns disqualifizieren, aber gnädigerweise bekamen wir halt ein o.B.
Im Bericht stand dann nur: afraid, go Home and train

Dabei ist sie normalerweise die absolut unaggressive Schisstante, die lieber die Rute einklemmt und abhaut als aggressiv zu werden.

[Buddy09]

Hallo Dany,
vielleicht beim TA abklären, ob dein Hund wegen eventueler Schmerzen so reagiert.

Ich würde versuchen noch genauer hinzuschauen. Ein gegrabbel am Kopf z.B. Meist zeigt ein Hund vor dem knurren durch seine Körpersprache schon an,das er es nicht mag. (Hund senkt den Kopf von der streichelnden Hand weg).

Hoffe du findest einen Trainer in deiner Nähe.Ich würde mich freuen wenn du mal berichten würdest,was der/die Trainer/in empfiehlt.

LG Birgit

[SaBine]

Ach Dany, das tut mir leid - ich kann mir gut vorstellen, wie es Dir gerade geht!

Ich würde auch auf jeden Fall zunächst sorgfältig abklären, ob Kima Schmerzen haben könnte - ich denke gerade an ein Buch von Anders Hallgren, in dem dieser von einigen Fällen berichtet, in denen exakt das die Ursache für das aggressive Verhalten war - ich erinnere mich, dass es einmal ein Haar war, das das Trommelfell reizte, ein anderes Mal eine verkapselte Ameise an einer sensiblen Stelle.

Djambo liess sich auch nicht gern von anderen anfassen, aber er wurde nur in dem Sinne aggressiv, dass er denjenigen, der gerade dazu ansetzte zu tätscheln, einmal bassig anbellte, und einen angedeuteten Satz nach vorn mit Stupser machte.

Ich habe ihn daraufhin konsequent vor fremden Grabschern abgeschirmt, und ihm deutlich gemacht, dass ich sein Verhalten nicht tolerabel finde. So haben wir das sehr schnell wieder eingefangen. Mein Schutz hat Djambo dazu veranlasst, sich erheblich zu entspannen, so dass notwendige Untersuchungen beim TA jederzeit möglich waren.

Ich wünsche Euch sehr, dass Ihr einen guten Weg miteinander findet!

Liebe Grüsse
Sabine

[Asani Hekima]

Danke schon mal für all eure Antworten.

Dass Kima Schmerzen hat kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, denn er zeigt den ganzen Tag über nicht die leisesten Anzeichen von irgendwie Schmerz oder auch nur Unwohlsein. Er ist lebendig, wild und ansonsten zufrieden und umgänglich. Ängstlich ist er auch nicht, im Gegenteil, er ist ein frecher Draufgänger und wenn ich sein Verhalten in den genannten Situationen beobachte, dann kann ich das als Zeichen von "Finger weg, wag es ja nicht mich anzufassen" bezeichnen.

Stimmt schon was Heins sagt, er braucht nicht von aller Welt angegrabscht zu werden, wird er auch nicht. Nur bei den genannten Situationen handelte es sich nicht um Fremde, sondern Bekannte die wir öfters sehen. Ich glaube eigentlich auch, dass er einfach nicht angefasst werden möchte, nur seine Reaktion darauf ist für meinen Geschmack zu heftig und ich möchte in Zukunft nicht überall angst haben, dass ihn jemand beim Vorbeigehen anfasst und er dann zuschnappt.

Natürlich werden ich mich mit meinen Trainerkollegen beraten, wie das weitere Vorgehen aussehen könnte, denn ich möchte ihn doch daran gewöhnen, dass er das Anfassen in gewissen Situationen duldet.
Vielleicht ist man einfach beim eigenen Hund machmal ein bisschen betriebsblind.

Ich werde euch wissen lassen, ob und wie wir das allenfalls in den Griff bekommen.

[galathee]

Hallo Dany,
ich vertrete die Meinung, daß sich ein Hund anfassen lassen muss, wenn der Hundeführer es anordnet (z.b. Ausstellung, Tierarzt).

Bei "streichelnden Fremdpersonen" ist es je nach Hund unterschiedlich, ob sie es mögen oder nicht. Aber auch dann darf maximal ein Knurren kommen, in Verbindung mit 'sich zurückziehen', d.h. er darf nicht nach vorne gehen / schnappen. Das ist für mich die Situation, in der Du Deinen Hund beschützen musst, vor allem, daß ihm nicht die Rückzugsmöglichkeit versperrt ist.

Ich nehme jetzt noch hinzu, daß es immer wieder Situationen gibt, in denen ein Hund zufällig berührt wird, wie z.B. in der Stadt oder selbst auf dem platten Land an einer Engstelle. Diese flüchtigen Berührungen muss er hinnehmen.

Meine Tiere (Hunde wie auch Pferde) weichen aus, wenn es ihnen unbehaglich wird und suchen ggfls Schutz bei mir. Keins geht nach vorne oder zeigt agressives Verhalten, noch nicht mal Drohverhalten. Vom Wesen her sind sie allesamt der 'zutrauliche Typ', was Dein Kima nicht zu sein scheint. Ich denke aber, daß Du auch mit Kima die drei o.g. Situationen gezielt trainieren kannst.

LG Karin

[Steph821]

Nun gut zufällig kann das ja wirklich mal passieren, überall hat man seine Augen nicht und ich würde es dann auch schlimm finden, wenn Hund dann sofort aggressiv wird.

[Stefanie R.]

Hm, also wir wurden o.B. aus dem Ring geschickt, als Akilah die Richterin kurz anknurrte, weil sie nach vorne fixiert, erschrocken ist, als die Richterin sie plötzlich an der Rute "packte". Die Richterin meinte noch, eigentlich müsste sie uns disqualifizieren, aber gnädigerweise bekamen wir halt ein o.B.
Im Bericht stand dann nur: afraid, go Home and train

Ich habe mehr als einmal erlebt, dass Aussteller auch selbst sagten, dass ihr Hund nach dem Richter/der Richterin geschnappt hat, und dies keine Konsequenzen hatte.

Genauso schlimm wie die Aggression gegen Menschen finde ich die Aggression gegen andere Hunde im Ring. Auch das wird aus meiner Sicht leider zu oft toleriert.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[pete23021972]

... Ein Hund muss ..... normales Anfassen zulassen. Wozu werden Hunde sofort des Ringes verwiesen, wenn sie einen Richter beim Abtasten anknurren? Vielleicht, weil diese "Aggressivität" nicht in der Zucht ergo der Rasse erwünscht und auch nicht "normal" ist?

diese aussage ist meiner ansicht nach grundlegend verkehrt. nur ein hund, der dazu "gebraucht" werden soll, im rahmen von ausstellungen von ihm fremden menschen befummelt zu werden, muss sich dies gefallen lassen.

allen anderen sollte das recht zustehen, ihren unmut zu äußern.

pete

[dissens]

diese aussage ist meiner ansicht nach grundlegend verkehrt. nur ein hund, der dazu "gebraucht" werden soll, im rahmen von ausstellungen von ihm fremden menschen befummelt zu werden, muss sich dies gefallen lassen.

allen anderen sollte das recht zustehen, ihren unmut zu äußern.

Solange die anderen dann nicht in die Zucht kommen ...

Im Ernst, Pete, wir wissen beide, dass wir hier unterschiedlicher Meinung sind.

Wir können unsere belebte Umwelt nie gänzlich kontrollieren. Und dass ein kleiner oder großer Mensch, ein kleiner oder großer Hund unverhofft (und bevor wir - ich zumindest - reagieren können) unseren Hund betatscht oder beschnüffelt oder auch blöd anmacht, kommt vor (wissen wir aus diversen Fäden hier).
Ich wünsche mir sehr, dass unsere Hunde lernen, dies zu dulden. Und obzwar mein Wunsch sich keineswegs auf große Hunde beschränkt, ist der potenzielle Schaden, den ein RR, der darauf mit Aggression reagiert, ungleich gefährlicher als ein Chihuahua, der schnappt.

Nebenbei - Du weißt doch, warum Badawi sich immer bei mir einschleimt, wenn wir an dem Gröl-Schäfi vorbeigehen, oder?

LG
Tina
(die in manchen Situationen durchaus auch mal großzügig mit den Leckers ist)

[pete23021972]

tina, unmut äußern meint bei weitem nicht zubeißen.

ein hund, dem im rahmen seiner entwicklung die möglichkeit eingeräumt wurde, seinen emotionen mittels seiner eigenen sprache ausdruck zu verleihen wird sich hier sehr differenziert verhalten. das spektrum beginnt mit dem leichten abwenden, reicht über das zurückweichen, grummeln, knurren, zähne zeigen, kiefer klappern und im extremfall eben auch das zähne einsetzen. und allen zwischentönen, versteht sich.

durch diese körpersprache haben der hund, der betroffene und zu allersert sich, die möglichkeit zu agieren.

pete

p.s.: bei euch gibt es einen gröl hund? unvorstellbar. ;-)

[katja0111]

durch diese körpersprache haben der hund, der betroffene und zu allersert sich, die möglichkeit zu agieren.

setzt voraus, das man "diese sprache" auch versteht. was schätzt du, wieviele halter können das nicht?
und dann kommen noch die, die es zwar grundsätzlich ein bischen verstehen, dem hund aber trotzdem nicht zugestehen. frei nach dem motto: ich will das jetzt, also muss er da durch...

[dissens]

setzt voraus, das man "diese sprache" auch versteht. was schätzt du, wieviele halter können das nicht?

Falsche Frage.
Frag mal wieviele 4jährige, die "Wauwau eia machen" wollen und sich stolpernd auf den Hund stürzen, die Hundesprache verstehen. 24jährige können übrigens ebenso unbedarft sein ...
Ich bleibe dabei: Nach Möglichkeit (!) versuche (!) ich meinem Hund unerwünschte Berührungen (bis Zudringlichkeiten) zu ersparen. Da, wo ich versage oder es eben (etwa aus tiermedizinischen Gründen) nötig ist, muss der Hund das Betatschtwerden auch mal (!) aushalten können. Toll finden muss er es nicht.

LG
Tina

[Bubu01]

Mal andersrum gefragt...
Was spricht dagegen, dass sich mein Hund von einem Fremden anfassen lässt ?

Off-Topic:

Wo ist er denn geblieben, der berüchtigte 7. Sinn des RR ´s für Gefahr, wer ihn sieht bitte bei Herrn Eberhardt abgeben...

Ich finde es angenehm auch einem Samstag Vormittag mit Hund durch die Schildergasse (Fussgängerzone in Köln) zu schlendern ohne permanent ein Auge auf meinem Hund haben zu müssen.

lg
Jörg

[katja0111]

Falsche Frage.
Frag mal wieviele 4jährige, die "Wauwau eia machen" wollen und sich stolpernd auf den Hund stürzen, die Hundesprache verstehen. 24jährige können übrigens ebenso unbedarft sein ...
Ich bleibe dabei: Nach Möglichkeit (!) versuche (!) ich meinem Hund unerwünschte Berührungen (bis Zudringlichkeiten) zu ersparen. Da, wo ich versage oder es eben (etwa aus tiermedizinischen Gründen) nötig ist, muss der Hund das Betatschtwerden auch mal (!) aushalten können. Toll finden muss er es nicht.

LG
Tina

Sehe ich ja am Ende genauso, und mache bzw. habe es auch so gemacht.

Nehmen wir nochmal den Fall der TE, Hund wird von einer Bekannten Person beim Spaziergang auf dem Rücken angefasst und reagiert (sofort?) mit knurren und schnappen.
Nur weil die Person bekannt ist, heißt das ja nicht, das er sie mag. Vielleicht waren da schon im Vorfeld deutliche Anzeichen dafür, das der Hund sich in Gegenwart dieser Person nicht wohl fühlt. Und weder Halter noch diese Person (auch Hundehalterin?) haben es gemerkt, bzw. in die richtige Bahn gelenkt.

[Thomas R]

Ein knurren ist durchaus erlaubt und sogar erwünscht, wie soll der Hund sonst zeigen das er keine Lust auf befummeln hat?
Die Bezugsperson sollte durch ein ist schon ok oder was auch immer dem Hund signalisieren können "alles ok der die darf das".
Dann ist doch alles ok....
Grade RR sind so feinfühlich, sie denken wenn sie mit dem Auge zucken war das Warnung genug, da ist mir ein ordentlicher Grummler wesentlich lieber.

Einige RR sind zum Glück noch recht ursprünglich, akzeptieren sie nicht sofort unsere Regeln wird gejammert. Dann kauft euch doch bitte einen langweiligen ELO oder einen Goldi....

Anständige Beschäftigung sorgt im übrigen auch vor Aggresionen vor.

Grüße

Thomas

[Monika MH]

Hallo Dany,

ich gehe mal davon aus, dass sich Dein Hund von Dir uneingeschränkt anfassen läßt. Außerdem habe ich Dein Beiträge so verstanden, dass Du möchstest, dass Dein Hund sich von Bekannten bzw. TÄ anfassen lassen soll...

Wie wäre es, wenn Du Deine Hand auf z.b. die Flanke Deines Hundes legst und die Hand eines anderen Menschen sich erst auf Deine Hand und nach und nach neben Deine Hand legt (natürlich mit Belohnung, evtl. ein Wort dafür finden z.b. touch)?

Nur mal so als Idee.....mit der nötigen Umsicht und Vorsicht natürlich!

LG
Monika


NS: mir ist etwas aufgefallen, was ich immer unterbinden würde. Mein Hund gibt einem Fremden zu verstehen, dass er seine Nähe nicht möchte und dieser Menschen hält den Hund am Halsband fest........

[tad2833]

Hat er vielleicht ne schlechte Erfahrung gemacht?
Vielleicht war er ja mal auf dem Grundstück unbeaufsichtig und wurde irgendwie geärgert?

bei meinem RR ist es jetzt der "Hass" auf Skater. Sie haben ihn am Zaun mal geärgert und nun tickt er völlig aus, wenn er einen sieht/hört.