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Thema: Züchter vs. Vermehrer

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  1. #1
    jalu-jindo
    Gast

    Standard AW: Züchter vs. Vermehrer

    Wenn noch nicht einmal ein Kaufvertrag besteht, was auch von Käuferseite wenig nachvollziehbar erscheint, wobei ich nicht weiss, welche Preise Hobbyzüchter verlangen, kann nicht allen Ernstes davon ausgegangen werden, dass hier nur der Hauch einer Chance besteht, irgendeinen Anspruch in welcher Form und aus welchem Rechtsgrund auch immer durchzusetzen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass hier eine Rechtschutzversicherung einen solchen Streit finanziert und ein seriöser Anwalt wird die Finger von so etwas lassen.

  2. #2
    Jackal
    Gast

    Standard AW: Züchter vs. Vermehrer

    Zitat Zitat von jalu-jindo Beitrag anzeigen
    Wenn noch nicht einmal ein Kaufvertrag besteht, was auch von Käuferseite wenig nachvollziehbar erscheint, wobei ich nicht weiss, welche Preise Hobbyzüchter verlangen, kann nicht allen Ernstes davon ausgegangen werden, dass hier nur der Hauch einer Chance besteht, irgendeinen Anspruch in welcher Form und aus welchem Rechtsgrund auch immer durchzusetzen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass hier eine Rechtschutzversicherung einen solchen Streit finanziert und ein seriöser Anwalt wird die Finger von so etwas lassen.
    Warum? Vertrag ist Vertrag auch wenn's nur mündlich ist. Zumindest beim Pferdekauf sind mir Fälle bekannt, die auch ohne schriftlichen Vertrag vor's Gericht gingen. Und da ging es meist auch nur um billige Pferde vom Händlier bzw. Privatverkäufer, die so gut wie keinen monetären Wert hatten.

    Ich finde es richtig und wichtig, solche Fälle vor Gericht zu bringen (noch wichtiger fände ich es zwar von vorneherein nicht bei einem Vermehrer zu kaufen - aber dafür ist es jetzt ja zu spät!). Vielleicht hilft das die Vermehrerei irgendwann so uninteressant für die Hundehändler zu machen, dass es weniger Vermehrer gibt.

  3. #3
    Exil-Preuße Avatar von acora00
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    Standard AW: Züchter vs. Vermehrer

    für das hundekind ist es ganz ganz traurig und ich wünsche ihm ein einigermaßen lebenswertes leben.
    für die menschen dahinter empfinde ich kein mitgefühl.
    die menschen haben es nicht besser verdient. wer auf diese art seinen hund erwirbt soll richtig auf die schnauze fallen um wenigstens den hauch einer chance entstehen zu lassen, dass man dies so nie nie wieder tut.
    es gibt natürlich auch die ganz abgebrühten, die ersetzten den einen hund dann schnell durch ein neues sonderangebot.
    Geändert von acora00 (12.04.2012 um 11:08 Uhr)
    Herzliche Grüße
    Andrea

    "Ich bin ein Mensch und Du bist ein Hund, Du kannst nicht wissen, was ich denke..
    ...ich weiß, denkt der Hund und lächelt."

  4. #4
    Registrierte Benutzer - unmoderiert Avatar von Tommy2801
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    Standard AW: Züchter vs. Vermehrer

    Sicherlich haben die Leute einen großen Fehler gemacht und bei einem Vermehrer einen Hund gekauft. Ich hoffe auch das sie das eingesehen haben. Und es ist richtig das sie es wenigstens versuchen gegen diesen vorzugehen und vor allem den Hund, der ja nun mal gar nichts dafür kann nicht aufzugeben.

    Ich hoffe das sie Dank der Rechtschutz einen guten Anwalt finden, der die Sache damit auch ein wenig an die Öffentlichkeit trägt. Und vor allem das die Leute, falls eine OP die letzte Möglichkeit ist, diese dem Hund ermöglichen können, bzw. ihm ein einigermassen Hundegerechtes Leben bereiten können.


    LG Doreen
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  5. #5
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    Standard AW: Züchter vs. Vermehrer

    [QUOTE=Jackal;564581]Warum? Vertrag ist Vertrag auch wenn's nur mündlich ist. Zumindest beim Pferdekauf sind mir Fälle bekannt, die auch ohne schriftlichen Vertrag vor's Gericht gingen. Und da ging es meist auch nur um billige Pferde vom Händlier bzw. Privatverkäufer, die so gut wie keinen monetären Wert hatten.

    Ich finde es richtig und wichtig, solche Fälle vor Gericht zu bringen (noch wichtiger fände ich es zwar von vorneherein nicht bei einem Vermehrer zu kaufen - aber dafür ist es jetzt ja zu spät!). Vielleicht hilft das die Vermehrerei irgendwann so uninteressant für die Hundehändler zu machen, dass es weniger Vermehrer gibt.

  6. #6
    Bayo und 2 Engel
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    Avatar von Monthy
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    Standard AW: Züchter vs. Vermehrer

    Für mich stellt sich da die Frage, ob ich einen ursprünglichen Ridgeback für die Löwenjagd in Deutschland brauche, der so unverfälscht ist, wie Heinrich sich das wünscht oder ob mir ein "verfälschter Ridgeback" lieber ist, bei dem genetisch kontrolliert, versucht wird, gesundheitliche und charakterliche Diskrepanzen zu vermeiden.


    LG
    Sabine
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  7. #7
    letum non omia finit Avatar von Chappyxxs
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    Standard AW: Züchter vs. Vermehrer

    Ja gut, aber wenn die gesundheitlichen und charakterlichen Diskrepanzen erst dadurch entstanden sind, dass "hier" gezüchtet/vermehrt wurde - ist das auch Mist.
    Und das können wir ja nun mal nicht leugnen.
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  8. #8

    Standard AW: Züchter vs. Vermehrer

    Nun
    ist nun der Deutsche züchter mit 2 würfe im ganzen leben ein guter züchter....
    oder der Franzose mit 3 würfen im ganzen leben ein guter züchter ...

    oder der in Argentinien mit 3 würfen im jahr ein guter züchter ?

    oder der in https://maps.google.de/maps?q=botswa...tsuana&t=h&z=5
    ein guter züchter,,, der jedes jahr 2 würfe hat
    aber nur immer 10 hunde vor seiner hütte hat... ?... welche er gar nicht verkauft...

    Lasst mal hören
    1
    2
    3
    oder
    4

  9. #9

    Standard AW: Züchter vs. Vermehrer

    Nun es geht darum
    dass der hund -worthülse- wesensfest sein sollte
    dennoch
    sich nicht an objekt xy verbeissen/zerfleischt, wie ein Rottweiler
    sondern .... sozusagen eine klinke ziehen und vom objekt sofort wegbleiben
    dies somit bannen....

    Wie man es ab und an bei der SAUjagd bei den Dogo Argentino sieht... http://www.youtube.com/watch?v=X3s06...eature=related

    Und darf man fragen
    wie sieht es aus,,,wenn man mit einer gruppe RR unterwegs ist... nun die gruppe zieht sich ja auseinander
    weil die trieblage ja verschiedenst ist
    wird das von den züchtern auch getestet werd richtig nach vorne zieht... wenn man mit seinem hund unterwegs ist ?

    Ist ja ein laufhund...

    Bei den Dalmatinern gab es ja in der frühzeit stämme
    die hinter der kutsche
    neben der kutsche
    unter den pferden
    vor den pferden liefen

    Wird bei den RR .. auch irgendwelche test veranstaltet
    oder sind sie alle allerliebst und alle gleich in ihren talenten ?

    Noch ne frage sorry..
    wie sieht es mit dem fressen aus...
    werden die tiere auch nach fressverhalten selektiert bzw..
    oder
    muss man bereits sahne und leberwurstpastet und sheba auspacken... dass was geht ..

    Sorry
    aber ich habe halt fragen !

  10. #10
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    Standard AW: Züchter vs. Vermehrer

    sag mal Heinrich, bist du Jäger?

  11. #11

    Standard AW: Züchter vs. Vermehrer

    Zitat Zitat von ChaMo Beitrag anzeigen
    sag mal Heinrich, bist du Jäger?
    Was bitte hat deine frage
    mit der zucht des RR zu tuen ?

  12. #12
    Mathuni
    Gast

    Standard AW: Züchter vs. Vermehrer

    Zucht ist die Gratwanderung, bei der vordringlichen Liebe zu seinen individuellen Zuchttieren vor allem deren Wohl im Mittelpunkt zu haben und nebenbei auch noch mit wenigstems einem Hauch von empathischer Intelligenz das Wohl der Rasse in Hirn und Herz zu verankern - und weniger im Geldbeutel. Am Hirn mangelt es sehr oft. Aber über mangelnden Egoismus kann man sich seltenst beklagen.

    Nur meine Defintion von Zucht.

    LG

    Susanne

  13. #13
    Registrierte Benutzer - unmoderiert Avatar von Phineas
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    Standard AW: Züchter vs. Vermehrer

    Zitat Zitat von Mathuni Beitrag anzeigen
    Zucht ist die Gratwanderung, bei der vordringlichen Liebe zu seinen individuellen Zuchttieren vor allem deren Wohl im Mittelpunkt zu haben und nebenbei auch noch mit wenigstems einem Hauch von empathischer Intelligenz das Wohl der Rasse in Hirn und Herz zu verankern - und weniger im Geldbeutel. Am Hirn mangelt es sehr oft. Aber über mangelnden Egoismus kann man sich seltenst beklagen.

    Nur meine Defintion von Zucht.

    LG

    Susanne
    Ach wie süß, da geht einem doch glatt das Herzle ganz weit auf

    Wie schön doch diese Welt ist ...

    LG
    Volker
    Lache nie über jemanden der zurück weicht, er könnte Anlauf nehmen !!

  14. #14
    Mathuni
    Gast

    Standard AW: Züchter vs. Vermehrer

    Nein, Herzchen - die Welt ist unverbesserlich *******, weil die meisten zu scheißblöde sind, nach dieser einfachen Formel ihre Welpen auszuwählen.

    Möge dein unbedarftes Herz in unendliche Weiten abdriften.

    LG

    Susanne

  15. #15
    Registrierte Benutzer - unmoderiert Avatar von Phineas
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    Standard AW: Züchter vs. Vermehrer

    Zitat Zitat von Mathuni Beitrag anzeigen
    Nein, Herzchen - die Welt ist unverbesserlich *******, weil die meisten zu scheißblöde sind, nach dieser einfachen Formel ihre Welpen auszuwählen.

    Möge dein unbedarftes Herz in unendliche Weiten abdriften.

    LG

    Susanne

    Ja so ist das wenn 99,99 % der Menschheit unverbesserlich und blöd sind.

    Ich ärgere mich auch häufig

    LG
    Volker
    Lache nie über jemanden der zurück weicht, er könnte Anlauf nehmen !!

  16. #16
    Bayo und 2 Engel
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    Avatar von Monthy
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  17. #17
    BamBam, Hellboy & Sonny Avatar von Stefanie R.
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    Standard AW: Züchter vs. Vermehrer

    Zitat Zitat von Heinrich53 Beitrag anzeigen
    Glaubt eigentlich einer
    dass ein züchter der EiNEN wurf hat
    überhaupt erkennen kann ob die hunde welche er gezüchtet hat
    tatsächlich
    im verhältnis zu dem durchschnittswerten der hunde-gruppe
    was taugen ?
    Nein, das glaube ich nicht. Allerdings sind auch einige Neuzüchter so schlau, sich Unterstützung durch erfahrenere Altzüchter zu holen, um die Nachzucht ggf. besser bewerten zu können. Das von dir beschriebene Szenario, dass der Züchter alleine über die Nachkömmlinge seiner Hunde entscheidet, erscheint etwas unrealistisch. Natürlich kann man erst einmal einen Haufen Würfe in die Welt setzen (idealerweise zwei bis drei pro Jahr, irgendwie werden die schon betreut und großgezogen), sich vertraglich zusichern lassen, dass man über jeden der Hunde bei Interesse verfügen darf und dann selektieren. Die Frage ist, wie groß die Akzeptanz eines solchen Vorgehens in D ist. Außerdem widerspricht dieses Vorgehen auch der kritischen Selektion. Erst Masse und dann Klasse oder wie muss man sich das vorstellen?

    Dass auch Altzüchter ihre Hunde nicht im namibischen Busch auf Alltagstauglichkeit testen können, liegt in der Natur der Sache. In D ist es verboten, den Hund am Fahrzeug zu führen, du darfst ihn (jedenfalls nicht dokumentiert) auch nicht so lange quälen, bis seine Pfoten durchgelaufen sind, um zu gucken, wie lange ers denn danach noch bringt. Sollte ebenfalls bekannt sein und bei aller Begeisterung für die zuchtrelevanten Themen: Wir leben in D und nicht in Afrika mit den entsprechenden Anforderungen. Wenn der Hund sich aus Versehen verletzt, ok. Sein Verhalten danach zu bewerten? Warum nicht. Ihn vorsätzlich zu schädigen, um seine Leistungsfähigkeit zu überprüfen, lehne ich ab.

    Zitat Zitat von Heinrich53 Beitrag anzeigen
    Wer hat denn -ist doch wohl ein meutehund der RR -
    noch 10 oder 15 hunde so wie die Müller dortmals im hundehof stehen um die aggressionen zu sehen,
    wenn u.a. läufigkeiten sich zeigen ? Usw...usf...
    Schön, wer die entsprechenden Haltungsbedingungen hat.

    Zitat Zitat von Heinrich53 Beitrag anzeigen
    Nun ja...
    vielleicht ist der sog.. Vermehrer der bessere züchter, WENN er auf den hund schaut, weil er population fährt !
    Der Vermehrer zeichnet sich üblicherweise dadurch aus, dass ihn der Hund an sich nicht die Bohne interessiert. Die Welpen müssen zum angemessenen Preis an irgendjemanden verschachert werden. Selektion hinsichtlich Leistung, Funktionalität und Gesundheit dürfte da auch kaum vorkommen.

    Zitat Zitat von Heinrich53 Beitrag anzeigen
    herz und nieren testen und nicht nur nach Aalstrich;) die tatsächlich wissen was sie für ein hund da vor sich haben,,,denn es ist ja ein laufhund... können die überhaupt noch laufen... ?
    Zumindest im kleinen Rahmen kann das jeder für seinen Hund überprüfen.

    Zitat Zitat von Heinrich53 Beitrag anzeigen
    Nochmal sorry dass ich frage,,, aber man will sich ja als verantwortungsvoller mündiger weltenbürger informieren und nicht 15 jahre einen gurkenhund pflegen !
    Bestimmt, so klingen deine Fragen auch. Kaum pöbelnd, sondern einfach informationssuchend.

    Grinsende Grüße,
    Stefanie mit BamBam
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