Ursprünglichkeit des RR

[Mathuni]

... Und denk daran, ein wirklich austrainierter RR-Rüde mit z.B. 76 cm, 60kg und Besal Fatoka Genen, also kernig und hoch im Trieb stehend, hat ein reales Gefährdungspotenzial...

Off-Topic:

Besal Fatoka hätte eine Riesenfreude an 76 cm großen und 60 kg schweren Nachkommen... Voll im Standard. Und sehr ursprünglich. Obwohl bei den vielen Nachkommen rein statistisch schon einige Ausreißer dabei sein müssten.

Ein reales Gefährdungspotential hat prinzipiell jeder RR allein aufgrund seiner Anatomie, dazu muss er nicht mal austrainiert sein, darf dabei auch noch im Standard bleiben, muss nicht hoch im Trieb stehen und darf sogar auch andere Vorfahren als Besal Fatoka haben. Ich wage sogar zu behaupten, je ominöser die Vorfahren, desto größer das Gefährdungspotential.

LG

Susanne

[ara]

Achtung OT!

Dieses ewige Geseihe über Fatoka und sein vermeintliches charakterliches Erbe kann mich immer wieder auf's neue
verwundern. Wie gern doch immer wieder damit kokettiert wird, mal mehr, mal weniger nebulös. Auf keinen Fall aber wäre ein vom Hundeführer nicht kontrolliertes und unerwünschtes Verhalten eines Fatoka-Nachkommen auf eben den HF zurückzuführen, wohl aber auf die sagenumwobenen Fatoka-Gene? Die machten "kernig"?

Lächerlich.

Toki war ein RR, der Gott sei Dank noch Pfeffer im Hintern hatte. Das machte ihn gelehrig und leichtführig
für Menschen, die bei ihm keinen Zweifel darüber aufkommen ließen, dass nicht er die Situation kontrollieren muss.

Er war ein intakter Rüde mit reichlich Deckerfahrung, der nicht wenigen Würfen das Exterieur und das Temperament
gerettet hat.

Schade für die Zucht, dass ihm bis heute nur wenige annähernd das Wasser reichen konnten.

ara

[Thomas R]

Na wer weiß schon was in 15 oder 20 Jahren ist, wo möglich habe ich genug von Hunden, wie gesagt wer weiß.

Es geht ja auch nicht darum ob ich einen solchen Hund gebrauchen kann, da habe ich ja eh meine eigene Meinung .

Martin, einen 60 kg Hund möchte ich nicht besitzen und ein RR sollte auch nicht annähernd so ein Gewicht erreichen. Spielt aber ebenso keine Rolle, Potenzial hat auch schon ein 30 kg Hündchen.

Daher ja auch mein Einwand, nicht jeder Hund muss für alles geeignet sein. Nur da läuft es ja irgendwie drauf hinaus, egal ob die Jagd, Wach oder Hütehunde alle müssen unbedingt für Jedermann sein.

Und das sehe ich eben nicht so!

Der Einwand mit den Hütehunden ist ja nicht verkehrt, aber so schlecht hat es das Hundi bei mir nicht, ich bin Kreativ

Grüße

Thomas

[ajamu66]

Wer oder was ist denn der sagenumworbene Fatoka?

Ich hatte einen ursprünglichen und kernigen 60 KG Hund, erinnere mich auch gern zurück, würde es mir heute aber nicht mehr antun wollen.

Ich will und wollte auch nicht falsch verstanden werden, ich bin froh und glücklich mit meinem RR, aber ein kleines bisserl mehr Pfeffer im Hintern dürfte er und die, die ich kenne schon haben.

Vielleicht treff ich ja mal so einen RR in Natura und nicht nur im Internet.

[Stefanie R.]

In einer engen, komplett auf die Bedürfnisse von Menschen ausgerichteten Gesellschaft können und dürfen Hunde nicht mehr "ursprünglich" sein. Ihre ureigensten Instinkte und Triebe werden systematisch abtrainiert - mit mehr oder weniger Erfolg.

Auch, wenn ich dir in den anderen Punkten zustimme: Hier widerspreche ich mal. Ich glaube nicht, dass ihnen die Instinkte und Triebe abtrainiert, sondern dass sie sehr kontrolliert werden (müssen). Kann man sich gut angucken, wenn ein an sich gut im Gehorsam stehender Hund in einer unaufmerksamen Sekunde des HH plötzlich seine Begeisterung für Wild auslebt, am besten noch in einer Gruppe anderer Hunde.

Ich selbst habe absolut kein Bedürfnis, das Potential meines Hundes mal ausgeschöpft zu sehen. Die Ansätze, die ich in verschiedenen Situationen bislang gesehen habe, reichen mir vollkommen. Wenn ich mir vorstelle, dass das, was wir Spiel nennen (und den Schaden, den er dabei bereits spielerisch anrichten kann aufgrund seiner Schnelligkeit, Kraft und Reaktionsfähigkeit) irgendwann mal ernsthaft auf ein Ziel (ob tierisch oder menschlich) gerichtet wird - nein danke! Ich bin froh, dass er im Alltag so derart unproblematisch (will sagen gesellschaftskompatibel) ist.

Was nicht zwingend heißt, daß diese Hunde unglücklich sind - sie arrangieren sich. Und je besser sich der Hund arrangiert, desdo zufriedener ist der Halter und seine Umwelt - geht ja auch gar nicht anders in der sogenannten Zivilisation.

Zum Rest wieder volle Zustimmung.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam

[HeikeCR]

Auch, wenn ich dir in den anderen Punkten zustimme: Hier widerspreche ich mal. Ich glaube nicht, dass ihnen die Instinkte und Triebe abtrainiert, sondern dass sie sehr kontrolliert werden (müssen). Kann man sich gut angucken, wenn ein an sich gut im Gehorsam stehender Hund in einer unaufmerksamen Sekunde des HH plötzlich seine Begeisterung für Wild auslebt, am besten noch in einer Gruppe anderer Hunde.

Hast recht! Das ist auch das, was ich meinte, ich habe mich etwas unglücklich ausgedrückt. Abtrainieren kann man Triebe wohl auch nicht - eindämmen, kontrollieren und kanalisieren aber wohl eher. Und manchmal kann man sehr deutlich sehen, daß es unter der Oberfläche noch brodelt

[Thomas R]

So endlich Feierabend .

Mal genau nachgedacht, anscheinend wünsche ich mir einfach nur das die Rasse RR nicht das selbe Schicksal erleidet wie so viele andere Rassen in der nahen Vergangenheit.

Ich vertrete ja die Meinung das RR durchaus Leistung bringen und mit unter einen sehr hohen Trieb besitzen. In wie weit der bereits verloren gegangen ist tja im Vergleich zu was eigentlich kann ich nicht sagen.

Mir ist mein Hund hier und da nicht wuselig genug, aber auch das ist wohl eher ein Wunschgedanke was zum perfekten Hund fehlen könne und hat nichts mit dem Ursprung zu tun.

Darum bleibe ich ja dabei, wir müssen dringend den Viszla mit einkreuzen

Nachtrag:
Kennt jemand ein gutes Buch über RR aus früheren Zeiten, sagen wir mal 1960 - 1970 ? Wenn ja auch wo ich es bekommen kann.

LG

Thomas

[AsadTheFirst]

So endlich Feierabend .

Mal genau nachgedacht, anscheinend wünsche ich mir einfach nur das die Rasse RR nicht das selbe Schicksal erleidet wie so viele andere Rassen in der nahen Vergangenheit.

Ich vertrete ja die Meinung das RR durchaus Leistung bringen und mit unter einen sehr hohen Trieb besitzen. In wie weit der bereits verloren gegangen ist tja im Vergleich zu was eigentlich kann ich nicht sagen.

Mir ist mein Hund hier und da nicht wuselig genug, aber auch das ist wohl eher ein Wunschgedanke was zum perfekten Hund fehlen könne und hat nichts mit dem Ursprung zu tun.

Darum bleibe ich ja dabei, wir müssen dringend den Viszla mit einkreuzen

Nachtrag:
Kennt jemand ein gutes Buch über RR aus früheren Zeiten, sagen wir mal 1960 - 1970 ? Wenn ja auch wo ich es bekommen kann.

LG

Thomas

Thomas..

es gibt ncht den perfekten Hund. So wenig, wie es den perfekten Menschen gibt. Nichts, das lebt, wird perfekt sein im Auge desjenigen, mit dem man im einem Sozialgefüge lebt.

Bist du perfekt?
Deine Frau
Deine Jungs?

Na siehste.

[Rosemarie Karsten]

Kernig? - Es kann nur Einen geben:

Benny.jpg

Benny ( der Dackel meiner Schwester )

[katzenlene]

sie arrangieren sich. Und je besser sich der Hund arrangiert, desdo zufriedener ist der Halter und seine Umwelt - geht ja auch gar nicht anders in der sogenannten Zivilisation.
Insofern: ursprünglich können Hunde heutzutage, wenn sie in eine Gesellschaft integriert sind, unmöglich sein. Um gut zu überleben, müssen sie sich arrangieren - und wer könnte das besser als ein Hund.

LG
Heike

Richtig Heike,
der erste Hund, der von Menschen Nahrung annahm hat sich bereits arrangiert und seine Ursprünglichkeit verloren.

Achtung OT!

Toki war ein RR, der Gott sei Dank noch Pfeffer im Hintern hatte. Das machte ihn gelehrig und leichtführig
für Menschen, die bei ihm keinen Zweifel darüber aufkommen ließen, dass nicht er die Situation kontrollieren muss.

Langa ist zwar ein Mädchen, aber genau so isses..........

Ich will und wollte auch nicht falsch verstanden werden, ich bin froh und glücklich mit meinem RR, aber ein kleines bisserl mehr Pfeffer im Hintern dürfte er und die, die ich kenne schon haben.

Vielleicht treff ich ja mal so einen RR in Natura und nicht nur im Internet.

Du kannst gerne mal bei uns vorbeikommen. Jederzeit herzlich willkommen.

Gruß
Marlene