Tivo aus TH Borkum: Was ist das denn?

[mameu]

Ob er mal geschnappt hat oder nicht sollte hier nicht so hochgespielt werden.

Was heißt hier „hochgespielt“? Es muss und sollte nur überhaupt erwähnt werden!
Es ist etwas anderes einen Hund zu vermitteln, der ‚nur’ gepackt hat oder wirklich in böser Absicht auf Menschen losgegangen und sie ernsthaft verletzt hat. Letzteres muss auch in einer Vermittlungsbeschreibung erwähnt werden.
Verklausulierte Formulierungen - wie zum Beispiel in Zeugnissen „er/sie hat sich bemüht“ sprich: sein Intellekt reichte nicht aus um die ihm übertragenen Aufgaben zu erfüllen oder in Reiseprospekten „ strandnah“ sprich: 1-2 km Fußweg – für die optimale Darstellung eines Problemhundes zu verwenden halte ich für extrem gefährlich, gerade wenn mit „hat gepackt“, „hat ausgeprägten Schutztrieb“ gemeint ist, dass der Hund Menschen, aus welchem Grund auch immer, angegriffen hat.

Jeder der einen Nothund zu sich genommen hat wird wissen, dass er/sie nach Monaten im neuen Zuhause immer noch einem Überraschungspaket werden kann. Es ist etwas anderes, ob der Hund mir dann in die Wohnung pieselt oder die Bruchfestigkeit meines Unterarmknochens testen will.

Wenn nicht auf Borkum, wo, wann und warum wurde es in Erwägung gezogen, Tivo einzuschläfern?

Ich glaube wir wissen beide, warum die Antwort auf die Frage sehr diplomatisch umgangen wurde!

Viele Grüsse
Jacqueline mit 12 Pfoten

PS: ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass wieder alle "Gutmenschen" aus ihren Löchern gekrochen kommen....man kann sich ja mal wieder trefflich, ob des Schicksals eines Tieres, profilieren

[kimba450]

Mmmhh..."großer Hund...Stempel raus...und fertig" !!...... haben wir nich alle schon mal so gedacht wenn wir andere Leute sehen was sie mit ihren Hunden machen oder auch nicht OHNE sie zu kennen??!!

Ich denke bei solch einem "Problemhund" darf schon jeder mit"diskutieren",aaaaber wirkliche "Weisheiten" oder Tips oder auch Beurteilungen wie es mit solch einem Hund weitergehen soll,sollte man schon nur dann von sich geben wenn man selbst mal einen nicht ganz einfachen Hund hat oder aber Erfahrungen damit hat.

LG Ela & Rudel

[Pearl]

Mmmhh..."großer Hund...Stempel raus...und fertig" !!...... haben wir nich alle schon mal so gedacht wenn wir andere Leute sehen was sie mit ihren Hunden machen oder auch nicht OHNE sie zu kennen??!!

Aus vollstem Herzen- nein. Ich hab dieses Problem eher mit Kleinhunden.

[Nicole Heimann]

Hallo,

bitte nicht meine Aussage aus dem Zusammenhang reissen und / oder verdrehen.
Wir reden hier nicht davon, dass grosse Hunde allgemein schwerer zu handeln ist. Zumindestens ich nicht.

Ich sprach davon, dass ein (beliebiger) erwachsener Ridgeback, der in die Leine geht, aufgrund der Körpermasse schwerer zu halten ist, als ein Hund mit weniger Gewicht, wie zum Beispiel ein Retriever.

Wer das anders sieht, der werfe den nächsten Stein nach mir und betitele mich ebenfalls als dämlich ( das scheint ja der neue Umgangston hier zu werden).

Nicole

[Mysterie]

Was heißt hier „hochgespielt“? Es muss und sollte nur überhaupt erwähnt werden!
Es ist etwas anderes einen Hund zu vermitteln, der ‚nur’ gepackt hat oder wirklich in böser Absicht auf Menschen losgegangen und sie ernsthaft verletzt hat. Letzteres muss auch in einer Vermittlungsbeschreibung erwähnt werden.
Verklausulierte Formulierungen - wie zum Beispiel in Zeugnissen „er/sie hat sich bemüht“ sprich: sein Intellekt reichte nicht aus um die ihm übertragenen Aufgaben zu erfüllen oder in Reiseprospekten „ strandnah“ sprich: 1-2 km Fußweg – für die optimale Darstellung eines Problemhundes zu verwenden halte ich für extrem gefährlich, gerade wenn mit „hat gepackt“, „hat ausgeprägten Schutztrieb“ gemeint ist, dass der Hund Menschen, aus welchem Grund auch immer, angegriffen hat.

Jeder der einen Nothund zu sich genommen hat wird wissen, dass er/sie nach Monaten im neuen Zuhause immer noch einem Überraschungspaket werden kann. Es ist etwas anderes, ob der Hund mir dann in die Wohnung pieselt oder die Bruchfestigkeit meines Unterarmknochens testen will.

Erwähnenswert ist das bei der Vermittlung wenn wirklich Interessenten da sind, die mit Tivo auch umgehen können und nicht zum Spekulieren in Foren. Ich möchte niemandem zu nahe treten, aber wir haben jetzt den 2. Nothund, von unserem Notwelpen mal abgesehen. Es sind immer irgendwo Überraschungspakete.

Ich schätze, das die Damen und Herren des TH Borkum ein gutes Augenmerk haben werden bei der Vermittlung und bei den Personen, bei denen Tivo vielleicht einmal leben wird. Und solange er nicht vermittelt ist, sollte man Frau K. danken, dass sie sich solche Mühe mit ihm macht. Ich finde es grossartig und aus Tivo kann durchaus ein relativ normaler Hund werden. Auf dem besten Weg ist er ja.

[Nicole Heimann]

Hallo Frau Thompson,

ich habe nicht behauptet, dass sich unter den RR Freunden kein Interessenten finden werden, um für diesen Hund Lösungen zu finden.

Ich habe lediglich die Frage in den Raum gestellt (und nicht beantwortet), dass die Äußerung von Bedenken hinsichtlich der "Vermittlungsfähigkeit" aus den Reihen der RR Besitzer oder auch kenner aus Kenntnis der Rasse mit all ihren Varianten herrühren könnte.

Ich denke Lösungsvorschläge gab es durchaus. Ich erinnere mich zum Beispiel an den Vorschlag, ob Tivo im TH bleiben kann, wenn er sich dort wohl fühlt und Patenschaften übernommen werden können.
Dieser Vorschlag wurde nicht aufgenommen, wurde im Gegenteil eher sogar nachteilig ausgelegt.

Ich denke, es lässt sich eben nicht herbeireden, dass jemand Tivo übernehmen möchte und das ist auch sicher nicht ihre Absicht.

Soll heissen, es gibt Lösungsvorschläge und es wird Unterstützung angeboten, sie wird / wurde aber nicht angenommen (jedenfalls nicht hier sichtbar) - aus welchem Grunde auch immer.

Letztendlich ist es Fakt, dass es hier derzeit niemanden gibt, der Tivo ein neues zu Hause anbieten kann.
Unterstützung wurde im Rahmen der Möglichkeiten anngeboten.
Fest steht auch, dass die unterschiedlichen Positionen ausreichend ausgetauscht wurden, es wird aber keinen Konsens geben.

Ich persönlich habe Probleme damit, wenn bei einem Hund gesagt wird, dass er "nur" geschnappt hat.
Sie und Frau Könen sehen das offensichtlich anders (alles ist eben relativ) und das ist für mich ok, denn Frau Koenen muss die Verantwortung letztendlich übernehmen.

Was dem Ganzen für mich aber doch einen bitteren Beigeschmack verpasst, ist die Tatsache, dass Sie selbst ja Tivo besucht haben.
Offensichtlich gab es Probleme mit Ihrem Mann, wenn ich das richtig verstanden habe. Details finde ich hier nicht so wichtig.
Aber egal, wer Tivo übernimmt, es wird sich immer ein Mann irgendwie um diese Person rum befinden und vermutlich Probleme geben. Das heisst, dass der Übernehmer mit dieser Problematik stellen muss und sie erstmal korrigieren muss.
Und da frage ich mich (verzeihung, wenn ich jetzt einfach mal so ehrlich bin), wieso Sie von anderen erhoffen , dass sie sich dieser Aufgabe (Gefahr?) stellen, wenn es für Sie selbst nicht machbar war...

Ich möchte dazu keine Rechtfertigung von Ihnen provozieren, ich will die Diskussion damit auch nicht erneut anstacheln, weil ich finde, es ist irgendwie ausdiskutiert....aber ich finde es schon ein bisschen schwierig..

Ich wünsche Tivo auch alles Gute und vielleicht denken Sie oder Frau Koenen doch noch mal über die angebotenen Patenschaften nach.

Nicole Heimann

[Birthe Thompson]

"Was dem Ganzen für mich aber doch einen bitteren Beigeschmack verpasst, ist die Tatsache, dass Sie selbst ja Tivo besucht haben.
Offensichtlich gab es Probleme mit Ihrem Mann, wenn ich das richtig verstanden habe. Details finde ich hier nicht so wichtig.


Aber egal, wer Tivo übernimmt, es wird sich immer ein Mann irgendwie um diese Person rum befinden und vermutlich Probleme geben. Das heisst, dass der Übernehmer mit dieser Problematik stellen muss und sie erstmal korrigieren muss.
Und da frage ich mich (verzeihung, wenn ich jetzt einfach mal so ehrlich bin), wieso Sie von anderen erhoffen , dass sie sich dieser Aufgabe (Gefahr?) stellen, wenn es für Sie selbst nicht machbar war...

Ich möchte dazu keine Rechtfertigung von Ihnen provozieren, ich will die Diskussion damit auch nicht erneut anstacheln, weil ich finde, es ist irgendwie ausdiskutiert....aber ich finde es schon ein bisschen schwierig..


Nicole Heimann"


Nur, damit keien Fragen aufkommen, meine Antwort bezog sich auf obigen Text.

N. G.
Birthe Thompson

[Bashima und Nala]

Hallo Frau Thompson,

Was dem Ganzen für mich aber doch einen bitteren Beigeschmack verpasst, ist die Tatsache, dass Sie selbst ja Tivo besucht haben.
Offensichtlich gab es Probleme mit Ihrem Mann, wenn ich das richtig verstanden habe. Details finde ich hier nicht so wichtig.
Aber egal, wer Tivo übernimmt, es wird sich immer ein Mann irgendwie um diese Person rum befinden und vermutlich Probleme geben. Das heisst, dass der Übernehmer mit dieser Problematik stellen muss und sie erstmal korrigieren muss.
Und da frage ich mich (verzeihung, wenn ich jetzt einfach mal so ehrlich bin), wieso Sie von anderen erhoffen , dass sie sich dieser Aufgabe (Gefahr?) stellen, wenn es für Sie selbst nicht machbar war...

Ich möchte dazu keine Rechtfertigung von Ihnen provozieren, ich will die Diskussion damit auch nicht erneut anstacheln, weil ich finde, es ist irgendwie ausdiskutiert....aber ich finde es schon ein bisschen schwierig..


Nicole Heimann

Was mir nach wie vor nicht in den Kopf will ist diese Aussage Frau Heimann, an dieser Problematik wird gearbeitet, und wenn der Hund therapiert wurde, erfolgreich, ist das Thema vielleicht für immer gegessen. Der Drops ist dann gelutscht. Vielleicht!!!!!
Oder können Sie für Ihren Hund 100%-ig garantieren dass er NIE jemandem etwas machen würde?
Legen wir mal die Karten auf den Tisch! popcorn Ich kenne meinen Hund sehr gut (ich red jetzt von dem RR), sie hat noch Nie jemandem etwas getan, aber garantieren kann das KEINER, auch sie nicht von Ihrem Hund Frau Heimann. Wenn Sie jetzt sagen:doch das kann ich, haben Sie meiner Meinung keine Ahnung von Hunden !
Sie haben hier teilweise Sachen in den Raum gestellt, dass sich einem die Nackenhaare kräuseln, SIE kennen Tivo nicht. Birthe kennt ihn.(ich meine sie hat ihn selbst gesehen, ihn angefasst, konnte sich ein eigenes Bild gemacht) von der Seele des Hundes, vom Verhalten. Wenn ihre Beiträge ein wirklicher Interessent liest wundert mich nicht wenn er Abstand von dieser armen Maus nimmt.

Auch die Aussage dass er im Tierheim vielleicht ganz gut aufgehoben wäre wenn es ihm dort gut geht finde ich sehr daneben. Welcher Hund fühlt sich denn bitte im Tierheim wohl? Vielleicht im Gegensatz zum alten Zuhause, aber Grundsätzlich gehört ja wohl kein Hund ins Heim? Und schon gar kein RR. Diese sensiblen Seelen gehören auf die Couch

Silva

[Nicole Heimann]

Hier wird ein Posting von mir auseinandergepflückt und bewusst verdreht.
Ich stelle es richtig.

Anstatt darauf einzugehen, wird das nächste Posting genommen, wieder zerstückelt, wieder verdreht.

Bevor jetzt das Gleiche mit dem nächsten Posting gemacht wird, wäre es doch ganz schick, dass Sie erst einmal sagen, ob ich mit meiner Aussage inhaltlich so daneben liege, wie Sie es anfänglich dargestellt haben ?

Das macht man in einem funktionierenden Gedanken oder Meinungs Austausch nämlich so....

Ich nehme aber gerne Stellung:
ich verlange grds. nicht von anderen ,was ich selbst nicht leisten kann / möchte.
Jawoll. Egal ob Übernahme eines Nothundes, Bemühungen um Arbeitsplätze, whatever.


Zum anderen Punkt.
Ich habe gesagt, wenn er sich im Tierheim wohl fühlt ( und jetzt schaut mal ganz genau, von wem diese Aussage des Wohlfühlens kam) und es derzeit keinen neuen Platz für ihn gibt, wäre es eine Idee, Patenschaften zu übernehmen.
Was denn sonst ? Den Hund die Wurscht geben ?
Was ist an der Idee falsch, für einen Hund, der schon länger im Tierheim sitzt, Spendengelder zu generieren ?

Ich verwehre mich dagegen, dass weiter Beiträge inhaltlich verstümmelt werden, offensichtlich um vom eigentlichen Thema abzulenken.
Ich möchte mich auch gerne aus dem Thema verabschieden, da das eigentliche Thema für mich geklärt ist und ich nicht verstehe, warum jetzt gerade versucht wird, sich mit mir über meine persönliche Meinung auseinander zu setzen. Die ist nun mal anders als die von Frau Thompson. Für mich ist das ok - für andere sollte es auch ok sein, mir meine Einstellung zu belassen.

Ich kann Ihnen beiden aber gerne folgenden Vorschlag machen:

wenn Sie wissen möchten, wie sich ein territorial veranlagter Hund entwickeln kann, kommen Sie doch einfach hier vorbei.
Es wird Sie vielleicht erstaunen, aber so ein Hund kann sogar kapieren, dass er in dem einen Büro / Gelände kein territoriales Verhalten zu zeigene hat. Auf dem anderen Gelände (Bauhof) aber definitiv - hier aber auch nur, wenn das Hoftor geschlossen ist.
Und wenn Sie wissen möchten, wie sowas hinzubekommen ist:
fragen Sie doch Esther Follmann und Birgit Linnerth - ohne die beiden und ihre immer präzise Einschätzung unseres Hundes hätten wir die das Zusammenleben mit unserem Hund weder gewagt noch hinbekommen.






Gruss
Nicole

[Bashima und Nala]

Hier will überhaupt niemand ablenken! Und ich schon gar nicht. Ich will hier für Tivo was erreichen und keine Spekulationen im Raum stehen lassen von Leuten die keine Ahnung von Tivo haben!!! DAS HAT ER NICHT VERDIENT !
Das ist soweit richtig dass man jemand anderem nichts zutrauen/zumuten sollte, was zum Beispiel Sie oder ich nicht kann, ist ja okay. Hierfür gibt es ja auch spezielle Leute, Hundetrainer, Therapeuten ect.
Ich denke es gibt Menschen die ihm helfen können und die es wollen.
Und wenn diese Leute ihr bestes tun, und das machen Sie dann wird er ganz tolle Menschen für sich finden und ein Leben führen wie es jedem Hund gebührt.

Das wünsche ich mir von ganzem Herzen für ihn!!!

So, von mir aus kann der Fred jetzt geschlossen werden.
Ich hab gesagt was ich sagen wollte und habe richtig gestellt was ich so verstanden hab wie es wahrscheinlich viele verstehen.

Es grüßen Silva & Rudel

[mameu]

......b wie es wahrscheinlich viele verstehen.

Wenn hier tatsächlich "viele" etwas verstehen würden, dann gäbe es keine 80 Beiträge zu dem Thread und der Thread wäre im Übrigen nicht entstanden, wenn jemand die unterschiedlichen Darstellungen nicht verstanden hätte.

So, und nun kann von mir aus das Thema geschlossen werden. Auch wenn es keine allerschöpfende Antort gibt ...

Dem o.g. kann ich mich nur anschließen.

VG
Jacqueline mit 12 Pfoten

[Birthe Thompson]

... mit mir über meine persönliche Meinung auseinander zu setzen. Die ist nun mal anders als die von Frau Thompson. Für mich ist das ok - für andere sollte es auch ok sein, mir meine Einstellung zu belassen.

Ich kann Ihnen beiden aber gerne folgenden Vorschlag machen:

wenn Sie wissen möchten, wie sich ein territorial veranlagter Hund entwickeln kann, kommen Sie doch einfach hier vorbei.
Es wird Sie vielleicht erstaunen, aber so ein Hund kann sogar kapieren, dass er in dem einen Büro / Gelände kein territoriales Verhalten zu zeigene hat. Auf dem anderen Gelände (Bauhof) aber definitiv - hier aber auch nur, wenn das Hoftor geschlossen ist.
Und wenn Sie wissen möchten, wie sowas hinzubekommen ist:
fragen Sie doch Esther Follmann und Birgit Linnerth - ohne die beiden und ihre immer präzise Einschätzung unseres Hundes hätten wir die das Zusammenleben mit unserem Hund weder gewagt noch hinbekommen.






Gruss
Nicole

Oh nein, halten Sie mich hier bitte raus, oder stand mein Name neben dem von Silva? Wenn ich etwas zu sagen habe, übernehme ich es gern selbst, es schreibt niemand für mich!

Gruß
B. Thompson

[Nicole Heimann]

Oh nein, halten Sie mich hier bitte raus, oder stand mein Name neben dem von Silva? Wenn ich etwas zu sagen habe, übernehme ich es gern selbst, es schreibt niemand für mich!

Gruß
B. Thompson

Jaqueline, einen muss ich noch kurz ...

Frau Thompson,
Sie sind der Meinung, dass Tivo vermittelt werden kann / sollte.
Ich bin es nicht.

Zu diesem Punkt haben wir beide unterschiedliche Meinungen.
Richtig oder falsch ? (Anm. Rhetorische Frage, die keiner Antwort bedarf.)

Und dann möchte ich nochmal meine Empfindungen zu Ihrer / Eurer Verhalten beschreiben:
Eure Aussage ist, Ihr wollte beide Tivo helfen.
Das ist für mich nicht ganz korrekt.
Helfen kann nach eurer Erwartungshaltung NUR UND AUSSCHLIESSLICH eine Übernahme sein.
Andere Angebote werden ignoriert.
Das heisst für mich, dass nicht ihr dem Hund helfen wollt.

Ihr wollt, dass unbedingt jemand anderes dem Hund hilft.
(in dem er ihn zu sich nach Hause holt)

Das ist ein erheblicher Unterschied.

Ich bin dann mal weg

Nicole

[DRH_Sabine]

Erwähnenswert ist das bei der Vermittlung wenn wirklich Interessenten da sind, die mit Tivo auch umgehen können und nicht zum Spekulieren in Foren.

Ganz genau!

Ich schätze, das die Damen und Herren des TH Borkum ein gutes Augenmerk haben werden bei der Vermittlung und bei den Personen, bei denen Tivo vielleicht einmal leben wird. Und solange er nicht vermittelt ist, sollte man Frau K. danken, dass sie sich solche Mühe mit ihm macht. Ich finde es grossartig und aus Tivo kann durchaus ein relativ normaler Hund werden. Auf dem besten Weg ist er ja.

Das kann ich nur bestätigen - auch deshalb, weil ich das Tierheim Borkum und sowohl Frau Wenzel, als auch Frau Koenen kenne. Selbst bei meinem letzten Besuch auf Borkum (das war im Mai 2007 und da stand Tivo quasi noch am "Anfang") machte dieser Hund auf mich nicht den Eindruck des unberechenbaren Beissers, als der er hier dargestellt werden soll. Wer's nicht glaubt, der möge sich einfach hinbegeben und selbst nachsehen - anstatt ellenlange Abhandlungen über alle möglichen und nicht möglichen Eventualitäten abzusondern und ein kleines Tierheim, welches sicherlich genügend andere Dinge zu tun hat, zur Abgabe von Gegendarstellungen zu nötigen.

LG
Sabine