Tivo aus TH Borkum: Was ist das denn?

[Birthe Thompson]

Guten Morgen,

ich möchte mich mal eben kurz dafür entschuldigen, dass ich Ihren Namen, Jacqueline, falsch geschrieben habe. Und natürlich sollte profElieren durch prfIlieren ersetzt werden.

Da ich moderiert bin, kann ich meinen Text nicht einfach so ändern. Nochmals Sorry!

Grüße asu Kiel
Birthe Thomspon

[kimba450]

Birthe,genau das ist es was du da geschrieben hast.Ein wunderbares Beispiel,danke dafür.Es gibt sicher einige Menschen die dies Verhalten sehen und gleich -zack- verurteilen ohne aber meist zu wissen warum der Hund dies tut oder ob der Besitzer oder was auch immer dazu sagt.

Und überhaupt...wer gibts uns die Garantie das unsere eigenen Hunde nicht mal auffällig werden?? Mal nur ganz kurz zur Fellnase schauen und überlegen ob wirklich alles so klappt wie man des wünscht...mit auffällig mein ich nich nur gegenüber dem Menschen sondern auch wenn andere Hunde "angegangen" werden.
Einfach mal drüber nachdenken...

LG Ela

[Nicole Heimann]

Ja, Ela.

Aber wenn man einen Ridgeback übernimmt, der vor der Abgabe unerwünschtes Verhalten gezeigt hat (egal mal was und egal mal welcher Hund), so ist doch die Wahrscheinlichkeit, dass dieses Verhalten von diesem Hund erneut gezeigt wird höher, als von einem Hund der dieses Verhalten noch nie gezeigt hat, oder ?

Abgesehen davon finde ich auch, dass die (unterschiedlichen) Meinungen nun ausreichend ausgetauscht sind.

Auf detailliertere Nachfragen kamen keine Antworten ( warum auch immer), was schade ist, aber nicht zu ändern.

Somit sind die Positionen klar, aber eine Annäherung oder gar gemeinsamer Konsens ist zumindestens nach meinem persönlichen Eindruck nicht zu erwarten.

Somit könnte man das Thema ja langsam aber sicher schliessen, denke ich.

Viele Grüsse

Nicole

[mameu]

Aber Sie zetteln gerade wieder eine provozierende Diskussion an, die nicht zu verstehen ist, pardon: Die ICH nicht verstehen kann.

Hallo Birthe,

mir ist nicht verständlich, wo ich etwas angezettelt haben soll.
Ich habe zwei Fragen gestellt 1) nach Beißvorfällen mit Menschen und 2) ob der Hund schon kurz vor einer Euthanasie stand. Beide Fragen hängen eng miteinander zusammen und lassen Rückschlüsse auf das Fehlverhalten des Hundes zu.
In welchen Situationen dieses Fehlverhalten des Hundes gezeigt bzw. ob dieses Verhalten wiederum durch menschliches Fehlverhalten herbeigeführt wurde ist dabei erst einmal zu vernachlässigen.
Wenn man einen Hund vermitteln möchte ist es unerlässlich möglichst vollständige und wahrheitsgemäße Informationen zu sammeln und dem potentiellen Interessenten mitzuteilen und dazu gehört es auch nicht populäre Eigenschaften zu erwähnen.

Ist denn aus allen den Schriftsätzen zu dem Hund nicht ausreichend Information geflossen?

Nein, die entscheidenden Informationen sind vor meiner Nachfrage nicht geflossen bzw. umgangen worden.

Wäre es nicht von Vorteil, die Energie zu nutzen, um FÜR das Tier zu agieren?

Richtig, aber – und ich wiederhole mich – es bedarf wahrheitsgemäßer Informationen.
Wenn es nicht die Diskrepanzen in der Beschreibung des Hundes geben würde, wäre dieser Thread nicht gestartet worden.
Mit meinen auf der Couch und im Bett, in meinem Arm, schlafenden Hunde wäre ich sicherlich einer der letzten, der irgendeinem Hund kein schönes Zuhause wünschen würde. Wenn ich jedoch Kenntnisse von Beißvorfällen eines Hundes habe, kann ich Lieschen Müller mit einem großen Herz für arme Seelen und einer jahrelangen RR-Erfahrung mit einer leichtführigen Hündin nicht in ein Tierheim schicken um sich den Hund anzuschauen. Bei derartigen Fällen bedarf es dann schon einer gewissen Erfahrung mit schwierigen Hunden.
Und es macht für mich in der Vermittlung einen Unterschied, ob der Hund unverträglich ist mit Artgenossen oder Artfremden sprich Menschen.

Vielleicht gibt es einen zukünftigen Halter in Ihrer Nähe.

Vielleicht gibt es sogar einen ehemaligen Halter in meiner Nähe?!

Birthe, es kann immer noch gut aussehen für diesen Hund. Aber bitte mit ungeschönten Informationen!
Und sollte dieser Hund tatsächlich unvermittelbar sein, kann man immer noch über Patenschaften nachdenken um ihm das Leben im Tierheim so angenehm wie möglich machen zu können.

Viele Grüsse
Jacqueline

[Pearl]

Sorry für OT..

Da ich moderiert bin, kann ich meinen Text nicht einfach so ändern.

Ich frag mich grade wieso, wird man nicht nach 10 Beiträgen automatisch auf unmoderiert umgestellt?

[Birthe Thompson]

Hallo Jacqueline,

vielen Dank für den freundlichen Beitrag. In vielerlei Hinsicht gebe ich Ihnen Recht. Es ist genau richtig, dass das von Ihnen beschriebene Lieschen Müller sicher nicht erwägen sollte, einen Hund, der schwierig ist, zu übernehmen. Auch Ihre Idee mit einer Patenschaft, diese überhaupt mal hier angesprochen zu haben, ist eine sehr gute.

Ihre provozierenden Aussagen bezogen sich nicht auf die von Ihnen genannten Zitate. Ich meinte eher den Satz an KirstenundJürgen, dass Sie wüssten, warum bei der Nachfrage ein diplomatischer Slalom gelaufen wird und auch auf Ihre Bemerkung, dass die Gutmenschen jetzt aus den Löchern kämen. Ja, Jacqueline, ich weiß (und ich weiß es wirklich!!!), dass so ein Forum manchmal auch schwierig ist. Dass man ganz oft immer gaaaaaaaaaanz genau überlegen muss, was und wie man schreibt. Es wird immer jemanden geben, der sich angegriffen fühlt, selbst, wenn derjenige überhaupt gar nicht gemeint ist.

Ich möchte dennoch etwas anfügen. Zu Tivo gibt es imgrunde wirklich bereits alle Informationen. Ich selbst habe ja auch viele zusammengetragen. Das war gar nicht so einfach. Auch ich habe mit vielen Menschen gesprochen, auch mit denen, die Tivo in der Anfangsphase begleitet haben. Für die Vermittlungsinfos habe ich sehr genau hingehört und auch zwischen den Zeilen gelesen. Alles, was über Tivo zu sagen ist, habe ich verfasst und ist nachzulesen. Weder ist etwas verschönigt, runter gespielt noch verschwiegen worden. Ich habe kaum auf einer anderen Seite (egal welche Tierschutz-Vermittlungsseite) so viel Informationen zu einem Hund gefunden. (Nein, ich habe nicht gesagt, es gäbe sie nicht!).

Es wäre schön, wenn sich Frau Heimanns Eindruck nicht bestätigen würde und es doch die Möglichkeit gäbe, hier für den Hund ein bisschen näher zu rücken und Lösungen zu finden. Das wäre doch echt mal ein richtiger Erfolg - egal, aus welchen Richtungen, Ecken, Orgas, Vereinen, egal ob Leser, RR-Halter oder nicht - das sollte absolut sekundär sein.

Wir sind doch so viele!!!!

Nette Grüße aus Kiel
Birthe

[Mysterie]

Was heißt hier „hochgespielt“? Es muss und sollte nur überhaupt erwähnt werden!
Es ist etwas anderes einen Hund zu vermitteln, der ‚nur’ gepackt hat oder wirklich in böser Absicht auf Menschen losgegangen und sie ernsthaft verletzt hat. Letzteres muss auch in einer Vermittlungsbeschreibung erwähnt werden.
Verklausulierte Formulierungen - wie zum Beispiel in Zeugnissen „er/sie hat sich bemüht“ sprich: sein Intellekt reichte nicht aus um die ihm übertragenen Aufgaben zu erfüllen oder in Reiseprospekten „ strandnah“ sprich: 1-2 km Fußweg – für die optimale Darstellung eines Problemhundes zu verwenden halte ich für extrem gefährlich, gerade wenn mit „hat gepackt“, „hat ausgeprägten Schutztrieb“ gemeint ist, dass der Hund Menschen, aus welchem Grund auch immer, angegriffen hat.

Jeder der einen Nothund zu sich genommen hat wird wissen, dass er/sie nach Monaten im neuen Zuhause immer noch einem Überraschungspaket werden kann. Es ist etwas anderes, ob der Hund mir dann in die Wohnung pieselt oder die Bruchfestigkeit meines Unterarmknochens testen will.

Erwähnenswert ist das bei der Vermittlung wenn wirklich Interessenten da sind, die mit Tivo auch umgehen können und nicht zum Spekulieren in Foren. Ich möchte niemandem zu nahe treten, aber wir haben jetzt den 2. Nothund, von unserem Notwelpen mal abgesehen. Es sind immer irgendwo Überraschungspakete.

Ich schätze, das die Damen und Herren des TH Borkum ein gutes Augenmerk haben werden bei der Vermittlung und bei den Personen, bei denen Tivo vielleicht einmal leben wird. Und solange er nicht vermittelt ist, sollte man Frau K. danken, dass sie sich solche Mühe mit ihm macht. Ich finde es grossartig und aus Tivo kann durchaus ein relativ normaler Hund werden. Auf dem besten Weg ist er ja.

[Nicole Heimann]

Hallo Frau Thompson,

ich habe nicht behauptet, dass sich unter den RR Freunden kein Interessenten finden werden, um für diesen Hund Lösungen zu finden.

Ich habe lediglich die Frage in den Raum gestellt (und nicht beantwortet), dass die Äußerung von Bedenken hinsichtlich der "Vermittlungsfähigkeit" aus den Reihen der RR Besitzer oder auch kenner aus Kenntnis der Rasse mit all ihren Varianten herrühren könnte.

Ich denke Lösungsvorschläge gab es durchaus. Ich erinnere mich zum Beispiel an den Vorschlag, ob Tivo im TH bleiben kann, wenn er sich dort wohl fühlt und Patenschaften übernommen werden können.
Dieser Vorschlag wurde nicht aufgenommen, wurde im Gegenteil eher sogar nachteilig ausgelegt.

Ich denke, es lässt sich eben nicht herbeireden, dass jemand Tivo übernehmen möchte und das ist auch sicher nicht ihre Absicht.

Soll heissen, es gibt Lösungsvorschläge und es wird Unterstützung angeboten, sie wird / wurde aber nicht angenommen (jedenfalls nicht hier sichtbar) - aus welchem Grunde auch immer.

Letztendlich ist es Fakt, dass es hier derzeit niemanden gibt, der Tivo ein neues zu Hause anbieten kann.
Unterstützung wurde im Rahmen der Möglichkeiten anngeboten.
Fest steht auch, dass die unterschiedlichen Positionen ausreichend ausgetauscht wurden, es wird aber keinen Konsens geben.

Ich persönlich habe Probleme damit, wenn bei einem Hund gesagt wird, dass er "nur" geschnappt hat.
Sie und Frau Könen sehen das offensichtlich anders (alles ist eben relativ) und das ist für mich ok, denn Frau Koenen muss die Verantwortung letztendlich übernehmen.

Was dem Ganzen für mich aber doch einen bitteren Beigeschmack verpasst, ist die Tatsache, dass Sie selbst ja Tivo besucht haben.
Offensichtlich gab es Probleme mit Ihrem Mann, wenn ich das richtig verstanden habe. Details finde ich hier nicht so wichtig.
Aber egal, wer Tivo übernimmt, es wird sich immer ein Mann irgendwie um diese Person rum befinden und vermutlich Probleme geben. Das heisst, dass der Übernehmer mit dieser Problematik stellen muss und sie erstmal korrigieren muss.
Und da frage ich mich (verzeihung, wenn ich jetzt einfach mal so ehrlich bin), wieso Sie von anderen erhoffen , dass sie sich dieser Aufgabe (Gefahr?) stellen, wenn es für Sie selbst nicht machbar war...

Ich möchte dazu keine Rechtfertigung von Ihnen provozieren, ich will die Diskussion damit auch nicht erneut anstacheln, weil ich finde, es ist irgendwie ausdiskutiert....aber ich finde es schon ein bisschen schwierig..

Ich wünsche Tivo auch alles Gute und vielleicht denken Sie oder Frau Koenen doch noch mal über die angebotenen Patenschaften nach.

Nicole Heimann

[DRH_Sabine]

Erwähnenswert ist das bei der Vermittlung wenn wirklich Interessenten da sind, die mit Tivo auch umgehen können und nicht zum Spekulieren in Foren.

Ganz genau!

Ich schätze, das die Damen und Herren des TH Borkum ein gutes Augenmerk haben werden bei der Vermittlung und bei den Personen, bei denen Tivo vielleicht einmal leben wird. Und solange er nicht vermittelt ist, sollte man Frau K. danken, dass sie sich solche Mühe mit ihm macht. Ich finde es grossartig und aus Tivo kann durchaus ein relativ normaler Hund werden. Auf dem besten Weg ist er ja.

Das kann ich nur bestätigen - auch deshalb, weil ich das Tierheim Borkum und sowohl Frau Wenzel, als auch Frau Koenen kenne. Selbst bei meinem letzten Besuch auf Borkum (das war im Mai 2007 und da stand Tivo quasi noch am "Anfang") machte dieser Hund auf mich nicht den Eindruck des unberechenbaren Beissers, als der er hier dargestellt werden soll. Wer's nicht glaubt, der möge sich einfach hinbegeben und selbst nachsehen - anstatt ellenlange Abhandlungen über alle möglichen und nicht möglichen Eventualitäten abzusondern und ein kleines Tierheim, welches sicherlich genügend andere Dinge zu tun hat, zur Abgabe von Gegendarstellungen zu nötigen.

LG
Sabine

[Birthe Thompson]

Hallo Frau Heimann,

diese Frage, was denn nun dazu führte, dass wir den Hund nicht mitnehmen konnten, finde ich allzu berechtigt. Zwar ist diese auf einer anderen Plattform beantwortet, aber eben nicht HIER. Und sehr gern beantworte ich diese Frage.

Wir sahen für TIVO nicht die Möglichkeit, ihn mitzunehmen, da wir in einem Hause leben und arbeiten. Wir haben Gäste und Patientenverkehr, Kollegen und Kolleginnen geben sich die Klinke in die Hand. Wir haben beschlossen, dass es nicht förderlich für das Tier wäre, wenn er sofort und direkt, wenn jemand das Haus betritt, weg gesperrt werden muss. Wir vermuteten, dass dann eine falsche Assoziation zu Menschen entstehen würde und wir dem Hund dadurch mehr schaden als helfen würden.

Frau Heimann, mein Herz hat geblutet, glauben Sie mir das. Mein Mann kann immer noch nicht gut darüber reden. Wir hätten ihn so gern mitgenommen und wir sind nach wie vor der Meinung, dass wir gute Halter für ihn hätten sein können. Die Zeit hat einfach nicht gestimmt. Unser Umfeld ist einfach nicht richtig. Würden wir anderweitig arbeiten oder anders organisiert sein - ok, man möge mir helfen - Tivo wäre bei uns - aber so MUSSTEN wir uns zugunsten des Tieres entscheiden und ihm eine Chance auf eine bessere Lösung bieten. Vielleicht wäre es auch gut gegangen ... wer weiß das, aber für Tivo waren wir einfach nicht die perfekte Lösung - WIR vielleicht schon - unser soziales Umfeld leider nicht! Das konnten wir aber auch erst vor Ort erkennen.

Wissen Sie Frau Heimann, wie sehr ich mir wünschte, es gäbe jemand in Schleswig-Holstein? Ich habe hier für diesen Fall echt schon alles vorbereitet. Ich wäre auch, wenn nicht unerwünscht, immer da, würde sogar mit unseren Hunden in die Schule mitgehen usw. Aber ... nun ja, wir werden es sehen.

Frau Heimann, konnte ich Ihre Frage zufriedenstellend beantworten?

Nette Grüße aus Kiel
Birthe Thompson

[Nicole Heimann]

Hallo Frau Thompson,

sie haben überlesen, dass ich eigentlich nicht gefragt habe, warum Sie Tivo nicht mitgenommen haben.
Der Knabe hat wenn ich es richtig verstanden habe, mit mehreren Dingen Probleme.
Und irgendetwas wird er in jedem Haushalt vorfinden, es sei denn - es findet sich wirklich eine alleinstehende Frau, die völlig abgeschottet lebt.

Also kommt auf jeden "Übernehmer" Arbeit zu - sei es im Bereich des territorialen Verhaltens, der Aversion gegen Kinder oder was auch immer.

Beim territorialen Verhalten und der Konstellation Privathaus +Arbeiten hätte ich persönlich jetzt kein Problem gesehen. Wenn der Hund neu ins Haus kommt, ist es zunächst mal nicht "seins". Territoriales Verhalten setzt in den meisten Fällen erst ein, wenn es zu seinem zu Hause / Büro wird.

Einen Hund mit diesen Problemen habe ich selbst übernommen und das war wirklich die Geschichte, die wir am leichtesten gelöst haben.
Dayo kam sofort mit in Büro und in die Seminarzentren. Er war hier immer derjenige, der neu war und wir haben nicht weggesperrt oder ähnliches.

Die Frage ist, ob man sich dem stellen will. Den Hund wegzusperren, wäre für mich keine Alternative - schliesslich soll er es ja lernen, dass ich bestimmt, wer rein darf und wer nicht.. Ich denke aber, der ausschlaggebende Punkt ist hier sicher auch, wie massiv das unerwünschte Verhalten ist, dass heisst, was kann beim "Lernen" passieren ?
Ich denke, man kann einen Hund ruhig mal kläffen lassen, wenn ein Kunde kommt. Beim schnappen sieht es schon anders aus - beissen lassen wir mal aussen vor.

Und da sind wir doch wieder am Punkt, dass Tivos unerwünschtes Verhalten, mit dem man rechnen muss / sollte eben doch vielleicht etwas gravierender ist, als dass der meisten anderen Abgabehunde.

Ich mag da auch nicht wirklich drüber diskutieren. Es ist völlig legitim, dass sie das nicht riskieren wollten...
Aber erwarten Sie es doch bitte auch nicht von anderen.

Viele Grüsse

[Birthe Thompson]

Hallo Frau Heimann,

ich gebe mir wirklich alle Mühe, einen netten, freundlichen Umgangston an den Tag zu legen.

Wir drehen uns jetzt hier im Kreis. Ich erwarte überhaupt von niemanden etwas. Und man kann natürlich auch über die Reisharke, die in China fällt, eine Story schreiben (und schreiben Sie jetzt bitte nicht, dass die Reisharke in Chine im Vergleich zu Tivo ja nun wirklich usw.).

Frau Heimann, Sie haben doch alles zu Tivo gelesen, haben doch nun zu allen erdenklichen Leuten Kontakt gehabt, haben maßgeblich dazu beigetragen, dass sich hier Menschen geäußert haben, die es gar nicht wollen. Was denn jetzt noch? Auf dieser Basis kann man doch nicht von konstruktiv und produktiv sprechen.

Wir schreiben hier über einen NOTHUND, keinen Abgabehund, ein Nothund hat nach meinem Verständnis immer ein Ding an der Klatsche, aber es gibt starke Menschen, die ja auch diese Macke bei Menschen aushlaten.

Lesen Sie doch bitte mal Ihren obigen Text. Auf diesen habe ich mich bezogen und habe durch mein Schweigen bestätigt, was Sie schrieben. Frau Heimann, können wir vielleicht weniger im Grauton miteinander umgehen? Es ist auch meine freie Zeit, so wie auch Ihre, die ich hier nutze. Und diese freie Zeit, die ja auch nicht im Überfluss da ist, schenke ich unter anderem auch Ihnen, wenn ich Ihnen schreibe.

Netten Gruß
Birthe Thompson

[Birthe Thompson]

"Was dem Ganzen für mich aber doch einen bitteren Beigeschmack verpasst, ist die Tatsache, dass Sie selbst ja Tivo besucht haben.
Offensichtlich gab es Probleme mit Ihrem Mann, wenn ich das richtig verstanden habe. Details finde ich hier nicht so wichtig.


Aber egal, wer Tivo übernimmt, es wird sich immer ein Mann irgendwie um diese Person rum befinden und vermutlich Probleme geben. Das heisst, dass der Übernehmer mit dieser Problematik stellen muss und sie erstmal korrigieren muss.
Und da frage ich mich (verzeihung, wenn ich jetzt einfach mal so ehrlich bin), wieso Sie von anderen erhoffen , dass sie sich dieser Aufgabe (Gefahr?) stellen, wenn es für Sie selbst nicht machbar war...

Ich möchte dazu keine Rechtfertigung von Ihnen provozieren, ich will die Diskussion damit auch nicht erneut anstacheln, weil ich finde, es ist irgendwie ausdiskutiert....aber ich finde es schon ein bisschen schwierig..


Nicole Heimann"


Nur, damit keien Fragen aufkommen, meine Antwort bezog sich auf obigen Text.

N. G.
Birthe Thompson

[Birthe Thompson]

Nochmal ein Hallo an Sie, Frau Heimann,

nach nochmaligem Lesen Ihres Beitrages, muss ich mich vielleicht korrigieren und mich bei Ihnen entschuldigen. ich glaube, Sie haben nicht das geschrieben, was ich las, oder lesen wollte? da zeigt es sich wieder - schwierig so ein Forum.

Also, bitte entschuldigen Sie - ich habe mich "ver"lesen ...

Nette Grüße
Birthe Thompson

[Pearl]

Entschuldigt, daß ich unterbreche, aber ich erlebe grade zum ersten Mal, daß Hundler unter sich sich siezen. Ist das Absicht?
Es erinnert mich an Loriot und die zwei Männekes in der Wanne, die abwechselnd aufstehen.
Herr Müller-Lüdenscheid! - Herr Doktor Klöbner!!

Verzeiht mir meine Albernheit. Ich hab einen miesen Tag heute. Aber ich finde dennoch, daß ihr euch allein schon durch eure Art, euch anzureden, nicht annähern könnt.

Pearl, die sich jetzt zu ihrem Hinkefuß trollt.

[AlexBirgit]

Liebe RR-Forianer,
danke für die vielen freundlichen und offenen Kommentare - wir geben uns viel Mühe und auch wenn uns das Tierheimtor noch nicht von Tivo-Interessenten "eingerannt" wird, sind wir frohen Mutes, dass er seine Chance bekommen und nutzen wird.

Stellung nehmen möchten wir zum Wohle von Tivo und zur Vermeidung weiterer "Negativpropanganda" auf die Fragen von mameu

Nach unserem Wissensstand und in der Zeit in der Tivo bei uns lebt....


1.hat Tivo etwa nach vier Menschen geschnappt ohne Verletzungen oder Schäden zu verursachen und er hat eineVerletzungen bei einem Menschen herbeigeführt, der unerlaubt und trotz Warnung in einem unbeobachteten Moment die Hand in den Zwinger steckte und einmal hat er beim "Leckerlie-einkassieren" durch die Zwingerstäbe auch die Hand bzw. ein Stück Daumen erwischt.

2.Der gesamte Vorstand und alle im Tierheim Borkum aktiven Helfer haben bis heute NIEMALS eine Euthanasie für bzw. von Tivo in Erwägung gezogen.

Sicher ist die Antwort unter 1. nicht hundertprozent zufriedenstellend, aber wer in der Hundewelt unterwegs ist und den Tierheim-Alltag im Auge hat weiss, dass es weitaus schlimmere Problemfälle gibt.

Ansonsten herzliche Grüße von der Insel - wir schauen zwischendurch mal im Forum vorbei, aber bitte kontaktiert uns ruhig direkt

Nach diesen Antworten stellt sich für mich wirklich die Frage, was von unserer Seite nicht zufriedenstellend beantwortet wurde, ich persönlich kann nur das schreiben was ich weiss und erlebe - mehr nicht !

Und zu der Tatsache, dass Tivo bei uns bleibt solange er kein Zuhause findet und eben mangels Interessenten nicht vermittelt werden kann, ist doch selbstverständlich und ich sah keine Notwendigkeit näher darauf einzugehen. Dass wir für zweckgebundene Spenden und/oder Patenschaftsangebote stets sehr dankbar sind, kann man auch auf unserer Homepage lesen.
Ansonsten gilt nachwievor - wer Fragen hat, kann sich gerne an uns direkt wenden - dieser vorwurfsvolle Umgangston hier im Thema frustiert mich und ich sehe auch nicht mehr den Sinn dahinter - mal ganz davon ab, dass es mich inzwischen auch wirklich persönlich verletzt, wie hier aus der Ferne geurteilt wird.

BTW ... Hallo Sabine, schön von Dir zu lesen -kuschel mir den Homer mal ganz herzlich (den hätten wir wohl am Besten auch einschläfern lassen sollen...grummelgrummel) - wir telefonieren die Tage.

So....bitte seht mir den sarkastischen und nicht wirklich fröhlichen Unterton nach, aber genug ist genug!

Ich bin geneigt weitere positive Verhaltensweisen und Fortschritte von Tivo aufzuführen; auch könnte ich schreiben, dass es die wahre Freude ist, zu beobachten wie er mit seinem Fussball spielt, doch wer wirklich etwas über Tivo wissen möchte, wendet sich bitte direkt an Frau Koenen oder mich.

Einen schönen Abend noch

Alex Wenzel (u.a. Halterin eines misshandelten Dobermann-mixes, der bedauerlicherweise selbst nach drei Jahren immer noch kein ganz normaler Hund ist und trotzdem gerade glücklich auf meinem Sofa schnarcht und auch diverse männliche Wesen in meinem Umfeld akzeptiert)

[Mysterie]

Kann man das Thema schliessen? Die ursprüngliche Frage ist geklärt und alles andere ist teilweise doch sehr am Thema vorbei.

Ob und wer Tivo aus welchen Gründen nicht aufnehmen/mitnehmen konnte, ist doch vollkommen unwichtig. Es hat einfach "nicht gepasst". Ob dass das soziale Umfeld war oder nicht die richtigen Personen waren. ist letztendlich doch vollkommen egal. Ich kenne das von unserer Suche nach einem Zweithund. Einige der "erwünschten" Hunde konnten wir auch nicht mitnehmen, weil es eben einfach nicht gepasst hat. Viele dieser Tiere haben jetzt eine passendere Familie gefunden.

Himmel lasst doch die Tatsachen sein wie sie sind. Das TH Borkum weiss was sie tun und an wen sie ihn vermitteln können und an wen nicht und ihre Entscheidung ist zu akzeptieren.

[peter_ol]

...eine Frage habe ich aber noch:

kirstenundjürgen haben sich sehr für Tivo interessiert. Meines Wissens nach war das NACH dem Besuch von Frau Thompson auf Borkum. Den beiden wurde aber ganz klar gesagt, das TIVO nicht vermittelbar sei. Er würde jetzt nicht nur nach Männern sondern auch nach anderen Hunden schnappen (...habe ich das so richtig wiedergegeben, Kirsten?). Das Problem von Tivo gegenüber Männern war den BEIDEN bekannt. Sie wollten sich aber darum kümmern. Als ein Termin vereinbart werden sollte hieß es, Tivo sei nicht vermittelbar aufgrund seines Verhaltens gegenüber Hunden und Männern.

DAS ist es, was ich nicht verstehe. Ende 2007 sagt man 2 ernsthaften Interessenten, es geht nicht. Tivo steht aber weiter auf der Vermittlungsliste des TH Borkum. Und jetzt erzählt mir nicht, der Hund ist erst jetzt wieder auf die Liste gekommen, weil er jetzt therapiert wurde. Der Hund stand doch die ganze Zeit auf der Liste der vermittelbaren Hunde!!! Wenn es an Kirsten und Jürgen lag das Tivo nicht DORTHIN vermittelt wurde, warum sagt man den beiden das nicht??? Das verstehe ich einfach nicht......

Wenn Tivo vermittelbar ist, wunderbar!!!!! Aber warum durfte er dann nicht zu Kirsten und Jürgen. Wenn er momentan NICHT vermittelbar ist, warum steht er immer noch auf der Liste???

Aber ganz ehrlich: Ich erwarte momentan keine klare Antwort hierauf.

So, und nun kann von mir aus das Thema geschlossen werden. Auch wenn es keine allerschöpfende Antort gibt hoffe ich doch, einige Menschen etwas "senisbilisiert" zu haben.

Viele Grüße aus OL
Peter

[AlexBirgit]

Hallo Peter, verbringe nächste Woche ein paar Tage in BZ/OL, wenn ich richtig deute, lebst du in Rastede - nicht wirklich weit weg.Falls Du Lust hast, könnten wir uns irgendwo treffen und ich berichte ein wenig mehr über Tivo und auch darüber, warum die Vermittlung nach Berlin nicht geklappt hat...jede Medaille hat zwei Seiten.
Also, würd mich freuen wenns klappt - bin per Mail über alex(at)borkum.net zu erreichen.
Bitte nicht bös sein, meinen Beitrag von gestern abend hab ich entweder nicht richtig abgeschickt (liebster Seniorhund bekam eine Krampfattacke, da war ich dann anders beschäftigt) oder er ist im Nirvana des großen Netzes verschwunden, vielleicht auch ganz gut so, denn dem lauterwerdenden Rufen nach Themenschliessung kann ich mich durchaus anschliessen - stehe aber weiterhin per Mail etc. gern für Fragen zur Verfügung.

Liebe Grüße von der Insel

Alex Wenzel

[Tahuru]

Hallo!

Ich verstehe allmählich das ganze Bohai nicht mehr!

Es ist doch gut, wenn das TH mit Tivo arbeitet und er nun mittlerweile wieder vermittelbar ist.
Es ist auch gut, wenn genau geguckt wird, wer sich interessiert und ob das überhaupt hinhauen würde.
Warum jemand aus diesem Forum den Hund nicht bekommen hat, wird Gründe haben. Ich will sie gar nicht wissen, denn wenn man mich aus irgendwelchen Gründen für irgendetwas ablehnt, möchte ich das auch nicht öffentlich breitgetreten haben.
Ich finde, es ist ein sehr verantwortungsbewusster Umgang mit Tivo. Und warum sollte er nicht wieder zu vermitteln sein, wenn man mit ihm arbeitet?
Vielleicht findet sich jemand, der 100% passt (nicht jede Frau lebt mit einem Mann zusammen*g*), vielleicht aber auch nicht. In diesem Falle wird es ihm im TH doch auch gut gehen.
Und jeder, der nicht daran interessiert ist, Tivo zu sich zu holen, sollte sich auch nicht anmaßen zu entscheiden, ob er vermittelbar ist oder nicht.

[Lenchen]

Hi,

so jetzt will ich auch mal meine Meinung äußern, auch wenn ich dann zu den Gutmenschen gehören mag. Na ja, wäre ja eigentlich auch nicht schlecht ein guter Mensch zu sein, oder?!! Vornegweg: Ich kenne Tivo nicht und habe nie mit dem Tierheim Borkum gesprochen!!

99,9 Prozent ( sehr grobe Schätzung) der Diskussionsbeteiligten kennen den armen Tropf überhaupt nicht und urlauben sich ein Urteil hinsichtlich seines Charakters, Beißwahrscheinlichkeiten, Vermittlungsmöglichkeiten, etc!!
Mal ne Frage: Auf welchen EIGENEN Erfahrungswerten mit derart fehlgeprägten Hunden beruht Euer Urteil??

Ich kann nicht in eine Glaskugel schauen und Tivos Zukunft, sei sie positiv oder negativ, vorhersagen.
Aber solange der Fratz Vorschritte macht und wunderbar betreut wird, stehen die Chancen doch gar nicht mal so schlecht, das er doch noch in geeignete Hände kommt. Das Tierheim geht hier ganz offen mit der Problematik um und das finde ich wirklich toll!!
Ach ja, Erfahrungen mit dieser Art Trauma habe ich nicht, aber Bonny und ich kämpfen gemeinsam an ähnlichen Fronten. Erfolge wurden gefeiert, Rückschläge eingesteckt...

Und noch eines: Vor engagierten Menschen wie Bine und Tivos Betreuerin ziehe ich meinen Hut. Ich habe großen Respekt vor ihren Leistungen, denn sie versuchen, das wieder gutzumachen, was anderen an unseren geliebten RR verbrochen haben.

Das Tierheim Borkum ist uns gegenüber zu keinster Rechtfertigung verpflichtet und dennoch wurde hier offen gepostet. Dafür meinen herzlichsten Dank!!

So, das ist meine Meinung und jetzt ballert meinetwegen wieder los!

Verena mit Bonny

[Tabina]

Bevor wir uns für Sayah entschieden haben bin ich unter anderem auch in unserem Mainzer Tierheim gewesen, in der Hoffnung dort einen passenden Hund für uns zu finden.

Ich habe natürlich keine genauen Zahlen aber mein Eindruck, über die Hälfte Am Staffs, Pitbulls und Mischlinge aus diesen Rassen.
Dazu Unmengen Schäferhunde.
Also alles von Haus aus schon Mal keine leicht zu vermittelnden Tiere.

Gut 60% aller Hunde dort waren laut Beschreibung an den Zwingern "Problemhunde", aus ganz verschiedenen Gründen.
Alle auch gekennzeichnet als "nicht zu Kindern zu vermitteln" bzw "nicht zu kleinen Kindern zu vermitteln".

In Erinnerung sind mir vor allem 2 arme Socken geblieben, beide seit 1998 und 1999 im Tierheim.

Sehr traurig und depremierend, trotzdem wäre mir keinen Moment lang der Gedanke gekommen das es besser wäre diese Hunde einzuschläfern.
Denn selbst wenn die Chance darauf ein neues Zuhause zu finden winzig klein ist, sie ist da.
Und wenn die Hunde bis dahin halbwegs gut untergebracht sind, nicht leiden und trotzdem noch Lebensfreude zeigen, wo ist dann die Notwendigkeit dazu?

Ich schließe mich der Meinung an, Hut ab vor den Leuten die sich engagieren, mit solchen Hunden arbeiten und dafür sorgen das sich die Tiere unter den unschönen Umständen dennoch halbwegs wohl und geliebt fühlen.

Und wenn diese Leute, die diese schwierigen Tiere kennen der Meinung sind das es sich lohnt, das es eine Chance gibt, das berechtigte Hoffnung besteht ... woher nimmt man sich als Unbeteiligter das Recht zu urteilen?

Hätte ich den Tierheimleiter suchen sollen und ihm nahelegen diese beiden Hunde doch besser einzuschläfern da augenscheinlich ja seit fast 10 Jahren unvermittelbar ...?
Hätte ich von ihm Rechenschaft verlangen müssen warum diese Tiere noch da sind und Platz belegen von dem es eh zu wenig gibt?

Sollte man nicht dem vertrauen der sich auskennt und kompetent seine Arbeit macht statt ständig in Frage zu stellen und besserzuwissen was man gar nicht besser wissen kann?


LG
Tabina

[Tahuru]

Ich schliesse mich Tabina da vollkommen an!

Ich habe nämlich schon das Gegenteil erlebt. Ein "völlig problemfreier" Hund wurde uns mitgegeben. Nur leider ohne zu erwähnen, dass er Männer nicht mochte, alles biss, was 4 Beine hat, Radfahrer jagte, nicht Auto fahren konnte, extrem futterneidisch war und nicht mal die Grundkommandos richtig beherrschte (nur ein kleiner Auszug). Der Hund war bereits 11 Jahre alt, wir haben ihn trotzdem behalten und ihm ein schönes Restleben ermöglicht, mit viel Arbeit und Geduld.
Damit will ich aber sagen, dass ich es gut finde, wenn genauestens geprüft wird, passt es oder passt es nicht und beim kleinsten Zweifel geht der Hund halt nicht mit, fertig!
Ein Lob an alle, die sich mit diesen Hunden auseinander setzen und ihr möglichstes (wahrscheinlich auch noch ehrenamtlich) tun, um ihnen wieder eine Chance im Leben zu geben.

[Bashima und Nala]

Hallo Frau Thompson,

Ich denke, man kann einen Hund ruhig mal kläffen lassen, wenn ein Kunde kommt. Beim schnappen sieht es schon anders aus - beissen lassen wir mal aussen vor.

Na herzlichen Glückwunsch!
Einen Hund ruhig mal kläffen lassen??? Also ich möchte von einem fremden Hund nicht "angekläfft" werden wenn ich in welches Geschäft oder wo auch immer hin komme!!! Schon mal mit nem "kläffenden" Hund durch die Straßen gegangen? DIE LEUTE FREUEN SICH SEEHHR darüber, Sie können gern mal in deren Gesichter schauen, liebe Frau Heimann. Die strahlen bei einem bellenden Hund von 65cm Schulterhöhe ware Freude aus.

Leben Sie im Wald oder was ?

Erst wird von Ihnen gesagt OH GOTT DER GROßE HUND, DEN BEKOMMT NIE JEMAND IN DEN GRIFF und dann? Der darf die Kunden schon mal ankläffen? Lesen Sie Ihre Antworten eigentlich manchmal durch um noch durchzublicken?

Mit recht freundlichen Grüßen
Silva & Rudel

[Mysterie]

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