Neuerdings aggressives Verhalten...

[Asani Hekima]

Hier sind wir wieder bei der Frage, was in den Genen steckt und was anerzogen ist. Vielleicht kann uns Dany aufklären über die Vorfahren ihres Hundes und über das Verhalten der Wurfgeschwister, falls bekannt. Wäre interessant.
LG Karin

Hallo Karin

Kimas Eltern stammen aus deutscher Zucht. Sein Vater ist Matakima Ajani und seine Mutter Baina Xarit d' Afrique. Die Mutter ist eine umgängliche stille Vertreterin der Rasse. Seinen Vater kenne ich leider nicht persönlich, laut Beschrieb aber auch ein souveräner Rüde. Kimas Geschwister (2 Schwestern, 4 Brüder) sind alle ebenfalls umgänglich bis auf eine Schwester die eine Leinenaggression gegen andere Hunde hat. Ich habe ab und zu Kontakt mit seinen Geschwistern und bis heute gibt es da keine Probleme.
Kima fällt da überhaupt nicht auf und zufällige Berührungen lässt er bis jetzt auch anstandslos über sich ergehen. Mühe hat er da, wo er merkt, dass er geziehlt angefasst oder gehalten wird. Das Kraulen an der Seite war eine gezielte Übung, wo Kima hätte ausweichen können, nach vorne, nach hinten und auf die Seite. Er hat aber leider die Variante des Schnappens gewählt. Übrigens ist die ganze Übung mit Leckerli füttern kein Thema, da ist Leckerli wichtiger, als das begrabscht werden. Gibt es aber kein Lecker mehr hat er Zeit sich über das Anfassen zu ärgern.

[Heins]

Gibt es aber kein Lecker mehr hat er Zeit sich über das Anfassen zu ärgern.

dany, der hund ärgert sich nicht, er will das nur nicht - warum soll er das ertragen.

bitte, warum machst du derartige experimente mit ihm?

solange ein hund bei einer zufälligen berührung nicht zu einer reißenden bestie wird, solange gibt es kein problem, denn mensch und tier sind da im allgemeinen ganz fit, wenn um die deutung der signale eines 'unwilligen' hundes geht.

[dissens]

Kima fällt da überhaupt nicht auf und zufällige Berührungen lässt er bis jetzt auch anstandslos über sich ergehen. Mühe hat er da, wo er merkt, dass er geziehlt angefasst oder gehalten wird. Das Kraulen an der Seite war eine gezielte Übung, wo Kima hätte ausweichen können, nach vorne, nach hinten und auf die Seite. Er hat aber leider die Variante des Schnappens gewählt. Übrigens ist die ganze Übung mit Leckerli füttern kein Thema, da ist Leckerli wichtiger, als das begrabscht werden. Gibt es aber kein Lecker mehr hat er Zeit sich über das Anfassen zu ärgern.

So, aber jetzt noch mal die Frage, die sich mir seit gestern stellt:
Was genau kostet es, außer ein paar Leckerchen, dem Hund, der doch darauf reagiert, das Angefasst-Werden schönzufüttern? (Und dieser Satz von mir! )
Berührung - Futter bei Mama,
Berührung - Futter bei Mama,
Berührung ...

Wenn ich den Hund doch offensichtlich (?) dazu bringen kann, sich bei Berührung MIR zuzuwenden und in Futtermodus anstatt in Aggro-Stimmung zu verfallen, ... welche Eitelkeit, welche Prinzipien-Versessenheit sollte mich reiten, dies NICHT zu tun?

LG
Tina

[katja0111]

Wenn ich den Hund doch offensichtlich (?) dazu bringen kann, sich bei Berührung MIR zuzuwenden und in Futtermodus anstatt in Aggro-Stimmung zu verfallen, ... welche Eitelkeit, welche Prinzipien-Versessenheit sollte mich reiten, dies NICHT zu tun?

Im Normalfall sicher nichts, es ist ja eine gute Basis und Möglichkeit. Man muss es nur tatsächlich tun UND vor allem im Alltag vorbereitet sein. Auf Situationen die man bestätigen und trainieren kann, am besten jede!

Und auch nicht erst wenn der Hund schon begrabbelt und bedrängt wird, sondern vorher. Sam hat bei potenziell komischen Menschen schon sehr früh (bespw. der Typ an seinem Auto, den wir auf dem Gehweg passieren) ein anderes Verhalten gezeigt.
Sein Blick, die Ohren und Rutenhaltung.
Von dem musste er sich dann nicht auch noch anfassen lassen, aber eben in dessen Gegenwart lernen, das ihm nichts passiert, ich aufpasse.

[galathee]

Hallo Karin

Kimas Eltern stammen aus deutscher Zucht. Sein Vater ist Matakima Ajani und seine Mutter Baina Xarit d' Afrique. .

Hallo,
ich habe mal rumgegoogelt und eigentlich nichts gefunden, daß aus dieser Verpaarung Hunde mit Deinem Problem hervorgehen. Aber vielleicht kennt einer hier die beiden Hunde persönlich und kann etwas über deren Verhalten sagen.

Dany,
generell würde ich ihm das Unwohlsein gestatten, nicht jedoch die Art und Weise, in der er es kommuniziert. Direkt Schnappen geht nicht, denn in der Kommunikation gibt es noch viele mögliche Zwischentöne / Vorstufen. Diese sollte Dein Hund anzuwenden lernen. Ich hoffe, Du findest den geeigneten Weg, dies zu trainieren.

LG Karin

[atigrada]

Off-Topic:

Auch wenns der TE nun nicht hilft *sorrydafür*, mir passt es ganz und gar nicht, dass hier alle Hunde über einen Kamm geschoren werden.

Wie war das? "Bitte maximalst knurren und dann ausweichen"? Ja, klar ... das ist das Ziel, das KANN man auch trainieren aber bitte suggeriert doch nicht dass alle Hunde gleichschnell den Rückwärtsgang finden oder alles Nebenwirkungsfrei aushalten können! Hier noch beim TA stillgehalten, das tatschende Kind ertragen oder gar ganz themenfremd das flüchtende Reh ohne Brüllen ausgehalten und beim nächsten (eigentlich geringeren Reiz) reichen die Nerven nicht mehr (weil nicht genügend "Pause"/Erholung dazwischen lag oder geboten wurde). Manche Hunde (sie sind halt so!!!!!!) versuchen es halt im Zweifel mit dem Vorwärtsgang. Das muss und sollte man doch bitte berücksichtigen (und hinehmen!) gerade was den Umgang im Alltag betrifft. Ich sag nicht dass man nicht trainieren "braucht" aber so einfach über "nur" Schönfüttern oder "nur" Kommando (Alternativprogramm) geht das u.U. nicht, denn es kommen immer Situationen wo der Hund - wie es nunmal seine höchstpersönliche Veranlagung ist! - reagiert.

Ja, die meiten RRs finden über kurz oder lang den "Rückwärtsgang" als lohnenswert, keine Frage aber es gibt eben auch andere Typen und da MUSS ich mich dem Hund "beugen" der nach entsprechendem Training hoffentlich den Deal einhält 3 Sekunden zu verharren und ggf. kurz abzufragen ehe er selber regelt.

Natürlich werden sich die Situationen wo Hund überhaupt noch nen Anlass sieht zu reagieren mit entsprechendem Training minimieren aber darauf würde ich mich im Zweifel niemals "ausruhen" wollen. Das ist unter Umständen ne trügerische Sicherheit.

Und mal Hand aufs Herz, die TE ist hier in "guter" Gesellschaft - es sind nicht wenige hier die ne Baustelle dieser Art haben (genauere Umstände mal weggelassen).

LG
Carola

[dissens]

Carola-Liebes, wer bitte verallgemeinert?
ICH hab mich in meinem Schönfütter-Empfehlungs-Post doch ganz klar darauf bezogen, dass sich der (eine, spezifische) Hund der TE eben offenbar (lt. ihrer Schilderung) DOCH hinreichend für Futter interessiert, dass das funktionieren könnte.

LG
Tina

[atigrada]

Off-Topic:

Tina,

darum schrieb ich ja "OT" und habe nix zitiert .

Ich habe mich dazu hinreien lassen meinen Eindruck aus anderen Threads ins Posting mit einfließen zu lassen. OT-Rundumschlag sozusagen und noch nicht mal alleinig auf die Baustelle "Mein Hund schnappt" bezogen.

Ich finde halt einige Vergleiche und Ansprüche etwas "gewagt".



LG Carola

@Tina
Bestes Beispiel: Otto ist gestern in nen neuerdings (?) ordentlich unter Strom stehen den Drahtzaun getrappst. Er kackt sonst immer VOR dem Zaun, diesmal gelüstete es ihn eben hinter dem Zaun machen zu wollen (hab ich nicht schnell genug gerafft und wohl auch seeligst verpennt weil mal keine Pferde auf der Koppel waren) ... jauljaulqiekqiek, weil verheddert gefühlt recht lange ... dumm auf der anderen Seite stehen ... ehe ich noch überlegen konnte wie ich ihn da wieder raushole guckt der regelrecht "herausfordernd" und vor allem zielorientiert ... nimmt Anlauf ... jauljaulqiekqiek ... dann stand er vor mir. Selbe Stelle ne Stunde später ... Angst? Unicherheit? Respekt? ... irgendwo unterwegs vergessen ... also nicht vorhanden.

Und nun nimm Badawi ... in einer ähnlichen (muss nicht selbige sein!) Situation.

Kein Unterschied?

[Asani Hekima]

Hallo Allerseits

so viele Beiträge - ich weiss gar nicht wo ich anfangen soll, denn zu einigen gesagten Dingen möchte ich Stellung nehmen.

@Heins: warum ich solche Experimente mache? Weil in der heutigen Zeit ein Hund absolut sozialverträglich sein muss und zwar gegenüber Mensch und Tier. Es nützt mir nichts, wenn mein Hund jemanden verletzt und der sich in meinen Augen falsch verhalten hat, es ist dann mein Hund der gemeldet ist und Auflagen bekommt. Ich wohne halt nicht in der Pampa, sondern in einem eng Besiedelten Raum wo ich nie ausschliessen kann, dass irgend jemand sei es ein Kind ein Berunkener oder einfach ein "Lebensmüder" meinen Hund anfasst.
Und dass ein Hund der seinem Besitzer vertaut kein Problem beim TA hat, ist ein Gerücht.
Mein Hund hat keine Angst vorm TA, braucht demzufolge meine fürsogliche Unterstützung nicht, er will sich nur nicht anfassen lassen.
Es gibt Hunde die verhalten sich halt einfach nicht nach Lehrbuch.

@ThomasR: anständige Beschäftigung schützt vor Aggression! Bist du da ganz sicher? Da fehlt ein wesentliches Wort: KANN!
Mein Hund wird jeden Tag körperlich und geistig beschäftigt. Neben Spazi mit div. Aufgaben gibt es auch Toben mit Artgenossen. 1 - 3 x pro Woche Fährtenarbeit, 2 - 3 x pro Woche gezieltes Training für Begleithundeprüfung, viel schmusen und toben mit uns. Wenn jeder seinem Hund soviel bieten würde, hätten wir nur noch glückliche Hunde.

@Carola: Sehr guter Beitrag. Der Rückwärtsgang kennt Kima wirklich noch garnicht, war aber auch bis vor kurzem kein Thema. Mein vorderer Hund war ein "Weichei" und da wollte ich immer, dass mein nächster Hund ein bisschne mutiger ist. Ich wurde erhört, heute wünschte ich manchmal, dass er vielleicht ein bisschen zurückhaltender wäre. Er ist ein richtiger "Vorwärtshund".

@Tina: auch ich bin zu der Überzeugung gekommen, dass das Schönfüttern das Mittel der Wahl ist. Denn Futter ist mit Abstand das WICHTIGSTE für Kima, so hat es schlussendlich auch beim TA geklappt.

Was die Körpersprache und das lesen und richtige interpretieren betrifft:
Ja, das kann ich!
Trainer kann sich ja bekanntlich jeder schimpfen, ist ja nicht ein geschützter Titel. Ich bin aber eine recht gut qualifizierte von der Schweizerischen kynologischen Gesellschaft (SKG) ausgebildete Trainerin mit Weiterbildung zur Sachkundenachweis Instruktorin und Hundehalterbrevet Expertin. Ich bin verpflichtet jedes Jahr vorgeschriebene Weiterbildungen zu besuchen um meine erworbenen Ausweise zu behalten. Wenn ich etwas in den letzten 10 Jahren gelernt habe, dann ist es Hunde zu lesen.
Sorry wenn das jetzt überheblich klingt, aber ich weiss was ich kann!

Nochmal@Heins : Als HHB-Expertin muss ich selbstvertädlich auch mit meinem eigenen Hund eine solche Prüfung machen und eine der Übungen beinhaltet, dass sich der Hund vom Prüfungsrichter anfassen lässt!

[Eva57]

so viele Beiträge - ich weiss gar nicht wo ich anfangen soll,

naja, vielleicht indem du dich dafür bedankst. Es scheinen ja nicht wenige sich darüber ernsthaft Gedanken zu machen.


Und auch wenn du Trainerin mit noch sovielen Ausbildungen bist, erlaube ich es mir dir zusagen, dass ein Hund der vorwärts geht, das aus dem gleichen Grund machen kann wie das Weichei, welches flieht. Kommt halt darauf an mit was er Erfolg hat, um sich unangenehme Dinge vom Leib zu halten, wenn das Herrchen und Frauchen nicht machen.

Hoffentlich wird das dem Hund nicht zum Verhängnis, dass du so unter Erfolgsdruck stehst.

Gruss Eva


ps. vielleicht bist ja ein bisschen wie dein Hund, schnappst, wenn man dir zu Nahe kommt.