Verteidigung

[AsadTheFirst]

In solchen Fällen kommt mein

Kommunikator

zum Einsatz: Eine Fisherman's-Friend Blechbüchs, gefüllt mit alten Münzen und Kieselsteinen. Und die fliegt dann dem Angreifer mit lautem Geschepper vor die Nase.

Hat bis jetzt IMMER Wunder gewirkt: Es unterbricht nicht nur das Tun des "Gegners", meist erschrecken die sich mächtig. Und diesen Schrecken kann man nutzen, um sie anzuleinen.

So sind hier übrigens viele Labbi(Halter) drauf. Und ein Entlebucher *grrrrrr*, der bekam die VOLLE Dröhnung.

[Fauli]

DU hast alles richtig gemacht. Der andere HH sollte sich ne Zeitung oder was stabileres an den Kopf hauen.

Ich werfe in so einer Situation mit fast allem was sich irgendwie werfen lässt nach dem Störenfried. Einmal hab ich auch schon den gefüllten Kacki Beutel an den ach so feinen Windhund-Kopf geworfen damit er endlich verschwindet und meinen angeleinten Hund nicht auf einem stark befahrenen Parkplatz bedrängt ... Denn da hätte ich Ari niemals von der Leine gelassen. Aber es gibt halt immer noch Leute die meinen dass die Autofahrer da gefälligst aufzupassen haben. (einen kniehohen Hund sieht man natürlich sehr gut hinterm Auto wenn man rückwärts ausparkt)

[dissens]

A) Eigenen Hund ableinen bzw. Leine loslassen.

ODER:

B) Den anderen Hund wirklich mit allem, was man zur Verfügung hat und in die Waagschale werfen möchte, wegdrohen. Ich persönlich setze bei solchen Kandidaten meine Stiefel (mit Füßen drin) ein, aber das ist a) nicht ungefährlich, b) umstritten (auch hier im Forum). Daher möchte ich hierzu KEINE generelle Empfehlung geben (zumal ich den Vorteil habe, inzwischen meine Füße und Stiefel recht kontrolliert einsetzen zu können, den hat nicht jeder).

Ersteres ist pfleglicher und ungefährlicher für die Halter, birgt aber natürlich die Gefahr, dass das Hunderl für ähnliche Situationen "lernt", dass ER das regeln muss.
Letzteres kann das Vertrauen des Hundes in den Hunde- und Rudelführer (bei Bedarf suche man sich ein geeigneteres Wort) erheblich fördern, Hundes EIGENE Wehrbereitschaft daher herabsetzen, birgt aber natürlich deutlich mehr Gefahr für den HF selbst.


Beides kombiniert - NEVER EVER! VIEL zu gefährlich!


LG
Tina

[Nevi11]

A) Eigenen Hund ableinen bzw. Leine loslassen.

ODER:

B) Den anderen Hund wirklich mit allem, was man zur Verfügung hat und in die Waagschale werfen möchte, wegdrohen. Ich persönlich setze bei solchen Kandidaten meine Stiefel (mit Füßen drin) ein, aber das ist a) nicht ungefährlich, b) umstritten (auch hier im Forum). Daher möchte ich hierzu KEINE generelle Empfehlung geben (zumal ich den Vorteil habe, inzwischen meine Füße und Stiefel recht kontrolliert einsetzen zu können, den hat nicht jeder).

Ersteres ist pfleglicher und ungefährlicher für die Halter, birgt aber natürlich die Gefahr, dass das Hunderl für ähnliche Situationen "lernt", dass ER das regeln muss.
Letzteres kann das Vertrauen des Hundes in den Hunde- und Rudelführer (bei Bedarf suche man sich ein geeigneteres Wort) erheblich fördern, Hundes EIGENE Wehrbereitschaft daher herabsetzen, birgt aber natürlich deutlich mehr Gefahr für den HF selbst.


Beides kombiniert - NEVER EVER! VIEL zu gefährlich!


LG
Tina

Genau das ist meine Sorge. Da Thyron eh schon starken Beschützerinstikt in Verbindung mit meiner Person an den Tag legt. andererseits würde ich lieber Gebissen werden, als das mein Hund zu ernstem Schäden kommt. Teufelskreis irgendwie

[dissens]

andererseits würde ich lieber Gebissen werden, als das mein Hund zu ernstem Schäden kommt

DAS ist der Punkt, der wohl überlegt sein will (auch wenn ich zugeben muss, dass man im Falle eines Falles doch eher intuitiv handelt - oder eben nicht). Hundebisse können richtig, richtig fies sein. Auch für Menschen.

RATIONAL betrachtet:
Wenn es um das reine Verletzungsrisiko geht ... nun, ich denke, da sollten wir unsere RRs nicht unterschätzen. So ein RR-Rüde hat allradgetriebene 40+ kg Kampfgewicht und 42 Zähne. Wenn es also nicht so ein Pienzchen ist wie Badawi, dann kann der sich i.A. schon gegen die meisten Gegner wehren, oft besser als wir Menschen andere Hunde abwehren können (okay, bei einem durchgeknallten Rotti wird's dann schon schwieriger, aber da denke ich als HF AUCH zweimal nach, eh ich die Meindls reinleder').

Aber es GIBT da kein "Richtig" oder "Falsch" - einfach weil solche Situationen a) (zum Glück) zu selten vorkommen, als dass man sie für "üben" könnte, b) jeder Mensch und jeder Hund (auch angreifende) verschieden gestrickt sind.

Nevi, Du bzw. IHR habt getan, was Ihr konntet. Fertig.
Da kann man sich jetzt wochenlang den Kopf drüber zerbrechen, ob es genug, zu wenig oder zu viel war ... oder einfach zur Tagesordnung übergehen und mit dem Hund weiter trainieren. Sh*t happened. Aber es ist niemandem was Ernstes passiert. Passt schon.

Kopf hoch!
Tina

[Nevi11]

DAS ist der Punkt, der wohl überlegt sein will (auch wenn ich zugeben muss, dass man im Falle eines Falles doch eher intuitiv handelt - oder eben nicht). Hundebisse können richtig, richtig fies sein. Auch für Menschen.

RATIONAL betrachtet:
Wenn es um das reine Verletzungsrisiko geht ... nun, ich denke, da sollten wir unsere RRs nicht unterschätzen. So ein RR-Rüde hat allradgetriebene 40+ kg Kampfgewicht und 42 Zähne. Wenn es also nicht so ein Pienzchen ist wie Badawi, dann kann der sich i.A. schon gegen die meisten Gegner wehren, oft besser als wir Menschen andere Hunde abwehren können (okay, bei einem durchgeknallten Rotti wird's dann schon schwieriger, aber da denke ich als HF AUCH zweimal nach, eh ich die Meindls reinleder').

Aber es GIBT da kein "Richtig" oder "Falsch" - einfach weil solche Situationen a) (zum Glück) zu selten vorkommen, als dass man sie für "üben" könnte, b) jeder Mensch und jeder Hund (auch angreifende) verschieden gestrickt sind.

Nevi, Du bzw. IHR habt getan, was Ihr konntet. Fertig.
Da kann man sich jetzt wochenlang den Kopf drüber zerbrechen, ob es genug, zu wenig oder zu viel war ... oder einfach zur Tagesordnung übergehen und mit dem Hund weiter trainieren. Sh*t happened. Aber es ist niemandem was Ernstes passiert. Passt schon.

Kopf hoch!
Tina

Danke, das ist lieb. Ich hatte sowas tatsächlich schon einmal. Allerdings mit unserer Vorigen Hündin (Labbi-Dackel mix ) . Die war bei soetwas das Gegenteil von unserem Jungspund. Immer absolut relext und souverän. Einmal kam sie aber aus einer Situation mit einer anderen Hündin nicht heraus und hab die andere Hündin gepackt und weg gezogen, sie hat nach mir geschnappt und einmal ordentlich die Jacke erwischt. Da hab ich mir einen Stock zur Hilfe genommen, der Gott sei dank keine Anwendung fand, da der Besitzer damals dann auch mal eingriff. Jedoch einen 40 Kilo Rüden zu "entfernen" ist schon ein Unterschied, das ist richtig

[Rosemarie Karsten]

Entweder bin ich ziemlich sicher, dass ich den Fremdhund meinen Mädels fernhalten kann.
Wenn nicht, dann lass ich die Mädels handeln.

Bei bestimmten Hunderassen halte ich das Vertreiben durch den Menschen für fast immer aussichtslos. Dazu gehören u.a. Labradore.
In diesem Fall behalte ich die Mädels nach Gefühl, so lange es geht bei mir und gebe bei einem durchschnittlichen Radius von drei bis vier Metern die Mädels "frei". Dazu wähle ich ein ruhiges Freigabe-Kommando ( und frei ) und trete ruhig einige Schritte zurück....
Dann entferne ich mich von der Situation weg.. wird mir die Kontaktaufnahme gegebenenfalls zu bunt, pfeife ich ( Fingerpfiff). Der Pfiff unterbricht in der Regel jedwedes Vorhaben. Dann rufe ich die Mäusekes ruhig ab und lobe ruhig, wenn sie prompt herankommen.

In Einzelfällen habe ich den jeweils in böswilliger Absicht angreifenden Fremdhund mit Wasser vertrieben. Zwar hört man sich danach vom Besitzer Hymnen an, aber sein Tier und vor allem meine Wauzis sind ohne Verletzungen aus der Situation gekommen.

Schlimm ist, wenn ich die Leinen in diversen Momenten nicht losmachen kann. Das ist dann der Fall, wenn Kinder in der Nähe sind, die umgeworfen werden könnten oder eine Verkehrsstraße. In so einem Fall habe ich ein einziges Mal zum massiven Kettenwurf tendiert, da der Rüde meine damals läufige Ridgeback-Hündin besteigen wollte. Als ich ihn vertreiben wollte, nahm er dieses als Kampfansage an. Damals habe ich dann nicht mehr lange gefackelt. Als Herrchen dann noch rauchend, grinsend und mit Bierflasche angeschlendert kam und die Situation Formen annahm, rief ich kurzerhand unsere Freunde und Helferlein ..

[Nevi11]

Schlimm ist, wenn ich die Leinen in diversen Momenten nicht losmachen kann. Das ist dann der Fall, wenn Kinder in der Nähe sind, die umgeworfen werden könnten oder eine Verkehrsstraße. In so einem Fall habe ich ein einziges Mal zum massiven Kettenwurf tendiert, da der Rüde meine damals läufige Ridgeback-Hündin besteigen wollte. Als ich ihn vertreiben wollte, nahm er dieses als Kampfansage an. Damals habe ich dann nicht mehr lange gefackelt. Als Herrchen dann noch rauchend, grinsend und mit Bierflasche angeschlendert kam und die Situation Formen annahm, rief ich kurzerhand unsere Freunde und Helferlein ..

Ja genau. Gestern fand die Situation ca. 5 Meter entfernt von einem gut besuchten Spielplatz entfernt statt, was mich auch noch wütender machte (was nicht hilfreicher war, ich weiß)

[Nevi11]

Ok, danke für Eure Antworten, ist schon richtig, man ist nicht immer schuld. Nur das Ding ist, ich kann nicht hundertprozentig einschätzen, wie mein Hund reagiert. Also nicht bei sowas. Wahrscheinlich hätte ich ihn ableinen sollen und er hätte den anderen Hund verjagt, der hat sich ja schon so nicht auf einen Meter ran getraut. Da ich ja aber versuche, Thyron beizubringen, das ich sowas regele, wird er dann die Erfahrung machen, das dem nicht so ist. Und da ist er weiß Gott nicht zimperlich. Er reagiert ziemlich schnell auf sowas und ziemlich deutlich. Wenn ich einmal falsch geblinzelt hab, übernimmt ( oder möchte übernehmen) er die Situation sofort.
Der Border Collie unser ehemaligen Nachbarn hat ihn als Welpe zweimal gezwickt obwohl ich ihn massiv abgedrängt hatte. Seit dem rastet Thyron regelmäßig beim entfernten Anblick eben dieser Rasse aus. Wenn nun so ein Hund ( und der ehemalige Nachbarhund würde definitiv) auf uns zugesprintet kommen würde. Dann kann ich ihn doch nicht los machen, er würde ihn umgehend in kleine feine Stückchen zerlegen. Was tun sprach Zeus. Hab ernsthaft überlegt Pfefferspray oder irgendsoeins anzuschaffen, aber das kann doch auch nicht die Lösung sein. Würdet ihr Euren Hund generell los machen, wenn ihr den Fremdling nicht verjagt kriegt?

[Jenna]

Hallo,

ich hasse diese Leute, die ihren Hund laufen lassen, wenn meiner angeleint ist. Ich leine meine grundsätzlich an, wenn mir ein angeleinter Hund entgegenkommt. Wird schon seine Gründe haben. Pfefferspray würde ich nicht benutzen. Das gibt nur Ärger! Im schlimmsten Fall ne Anzeige (außer Notwehr)!

Ich würde meinen Hund loslassen. Allerdings kann man das pauschal auch nicht immer sagen. Ist halt schwierig, man kann den anderen Hund wenn unbekannt ja auch nicht einschätzen. Aber wenn Du ihn nicht verscheuchen kannst, würde ich loslassen. Und wenn der andere Hund ne Verletzung hat...... tja, Pech gehabt...selbst schuld!! Kann natürlich auch in einer Beißerei enden. Ist sehr schwierig die Situation... aber wie gesagt, mehr kannst du nicht machen.

Stell Dir vor Dein Hund ist angeleint und der andere beißt zu!! Und dein armer Stinker kann noch nichtmal ausweichen

LG

[AsadTheFirst]

Würdet ihr Euren Hund generell los machen, wenn ihr den Fremdling nicht verjagt kriegt?

Ja, immer und generell.

Und je nach Situation entferne ich mich dann zügig, während ich meinen Hund ganz ruhig rufe. Botschaft: Ey.. da is nix, für das es lohnt, Punk zu machen, wir gehn einfach weiter.

[Nevi11]

Ja, immer und generell.

Und je nach Situation entferne ich mich dann zügig, während ich meinen Hund ganz ruhig rufe. Botschaft: Ey.. da is nix, für das es lohnt, Punk zu machen, wir gehn einfach weiter.

ok, soweit so gut. Doch bei einem Border Collie z.B. Bin ich mir ziemlich ziemlich sicher (ok hundertprozentig weiß man das nie) das Thyron einfach drauf los gehen würde. Und das käme mir dann einfach irgendwie fahrlässig vor. Auch wenn wir nichts dafür können, das der Fremd Hund angespurtet kommt. Der Collie kann eigentlich auch nichts dafür und wird's dann ggf. Nicht überleben, glaub ich einfach mal. Das kann doch alles nicht sein. Und dann sind wir hier die gefährlichen Ridgeback Besitzer und mein Hund hat sein Hemschwelle zum beißen verloren. Ich krieg echt die Krise manchmal. Oder doch Pfefferspray

[vincevega]

Ja, immer und generell.

Das mag im Theoriefall der richtige Weg sein. Absolut!

Im wahren Leben haben die deutschen Gerichte leider eine dem logischen Tierhalterverstand abweichende Sichtweise. Bei abgeleinten Hunden gilt die Gefährdungshaftung (§833 BGB). Jeder Halter haftet UNABHÄNGIG VON DER SCHULD für die Gefahr, welche von seinem Tier ausgeht....

Wenn sich Tiere nun gegenseitig verletzen, muss sich der Geschädigte, die vom eigenen Tier ausgehende Tiergefahr anrechnen lassen!!!! (OLG HAMM NJW-RR 1995, 598). D.h. Quotenregelung, häufig 50:50!

Also Leine dran lassen....und vorher mit Hund und schleifender Leine den Bewegungsablauf üben...

[Asani Hekima]

Ok, danke für Eure Antworten, ist schon richtig, man ist nicht immer schuld. Nur das Ding ist, ich kann nicht hundertprozentig einschätzen, wie mein Hund reagiert. Also nicht bei sowas. Wahrscheinlich hätte ich ihn ableinen sollen und er hätte den anderen Hund verjagt, der hat sich ja schon so nicht auf einen Meter ran getraut.

das kann niemand 100%

Da ich ja aber versuche, Thyron beizubringen, das ich sowas regele, wird er dann die Erfahrung machen, das dem nicht so ist.

wenn der andere hund aber trotz deiner bemühungen in fern zu halten an deinen ran kommt, lernt dein hund ja nur dass du das eben doch nicht regeln kannst, also lieber leine los.

Der Border Collie unser ehemaligen Nachbarn hat ihn als Welpe zweimal gezwickt obwohl ich ihn massiv abgedrängt hatte. Seit dem rastet Thyron regelmäßig beim entfernten Anblick eben dieser Rasse aus. Wenn nun so ein Hund ( und der ehemalige Nachbarhund würde definitiv) auf uns zugesprintet kommen würde. Dann kann ich ihn doch nicht los machen, er würde ihn umgehend in kleine feine Stückchen zerlegen. Was tun sprach Zeus. Hab ernsthaft überlegt Pfefferspray oder irgendsoeins anzuschaffen, aber das kann doch auch nicht die Lösung sein. Würdet ihr Euren Hund generell los machen, wenn ihr den Fremdling nicht verjagt kriegt?

von pfefferspray rate ich dringend ab, da kann der schuss sehr leicht nach hinten los gehen. stehst du in der falschen windrichtung kann der spray auch locker dich oder deinen hund treffen. dann lieber eine wurfkette oder sonst was zum werfen. da lob ich mir die flexleine wieder mal, denn der griff eignet sich auch hervorragend zum werfen und mit dem ding trifft man dann auch noch.

..........

[Thomas R]

Na, mehr als "rechtzeitig" zu versuchen den anderen Hund zu vertreiben kann man nun ja ersteinmal nicht.
Ich bin da allerdings grade bei Rüden mitlerweile sehr entspannt, eh es zu einer Klopperei an der Schleppe kommt würde ich meinen Ridgeback freie Hand geben.

Klar kann es da dann auch böse Enden, wird es aber eher nicht.

Hündinnen vertraue ich da durchaus weniger, aber auch hier, ich stelle mich nicht zwischen eine Klopperei, das ist viel zu gefährlich für mich und verschärft die Sache nur.
Wenn der andere Hund definitv auf Beschädigung aus ist, dann werde ich es auch sein....aber das wünsche ich weder mir noch dem anderen Hund.
Hier gilt dann ohne Kompromisse drastisch einzuschreiten, was aber wohl überlegt sein sollte.

Grüße

Thomas

[Vorname Nachname]

Ableinen-und-wortlos-weggehen ist in den meisten Fällen das zweitbeste. Beim Leine-fallenlassen scheiden sich die Geister, aber es bietet immerhin die Option den eigenen Hund gefahrlos wieder rausziehen zu können und es sieht auch vor Gericht ggf besser aus, wurde ja schon erwähnt. Pfeffer find ich bei so was auch scheise, obwohl man so was dabeihaben sollte, und sei es nur notfalls für den anderen Halter.
Das beste ist den anderen Hund gleich abweisen zu können, aber das kriegt man wohl nicht gut hin wenn man es nicht aus dem Bauch raus einfach macht.