Welpenkauf oder "Wie man es besser nicht macht."

[Stefanie R.]

Das ein gewisses Agressionspotenzial mit vererbt wird, mag viell. sein aber kann
man dies belegen?

Falls es noch nicht beantwortet wurde: ja, wird es. Ich kann morgen nochmal nach der Quelle gucken.

[Tzammy]

@Eva 57,

ich werde keinen Hund mehr kaufen / nehmen . Nach Sam wird eine Zeit der Reisen kommen ,momentan dreht sich noch alles um die Pferde und den Hund . Die Pferde sind alt und wir werden keine Tiere mehr anschaffen , bewusst .Das war schon immer unser Weg ,alles zu seiner Zeit und nur die Tiere anschaffen die wir wirklich gut betreuen können .

Für mich liegt die Verantwortung in erster Linie bei den Züchtern .
Ich sehe es nicht so das immer der Kunde Schuld an Misständen hat , ganz allgemein gesprochen hat der " Produzent " die freie Wahl wie er seine Ware herstellt .Wir wollten nur einen Hund ,die Rasse war uns unbekannt und wir haben daraus keine Religion gemacht .
Im TH fanden wir nur Hunde die sehr krank waren ,eine Hündin hätte gepasst doch leider vertrug sich unsere Hündin nicht mit ihr .
Dann erzählte jemand das bei XY gerade Welpen geboren waren und mir war nur wichtig das die Tiere gesund und brav waren ,das wusste ich dort genau . Es wurde nichts verheimlicht ,wir sind nie belogen worden und man hatte dort immer ein offenes Ohr für uns ,mein Mann war vorgestern noch dort mit Sam .

Er hat mit seiner Cousine gespielt und ja sie lebt im Zwinger ,hat Sam deswegen kein Recht auf ein anderes Leben gehabt ?


Ich denke für diesen einen Hund war es gut das wir dort gekauft haben .Für die Welt bist du irgendjemand aber für irgendjemand bist du die Welt ...

[AsadTheFirst]

Für mich liegt die Verantwortung in erster Linie bei den Züchtern .
Ich sehe es nicht so das immer der Kunde Schuld an Misständen hat , ganz allgemein gesprochen hat der " Produzent " die freie Wahl wie er seine Ware herstellt .Wir wollten nur einen Hund ,die Rasse war uns unbekannt und wir haben daraus keine Religion gemacht .

Off-Topic:

Tzammy, ich möchte dir widersprechen. Die Gesetze des Marktes - und ja, die Ware Hund hat einen Markt - lauten, dass Angebot und Nachfrage einander bedingen.

Will der Kunde Chevaliers mit zu kleinen Köpfen, so werden sie "gezüchtet". Will der Kunde massige, breite Bulldoggen, die aussehn wie die Tempelhunde aus irgendeinem Märchen und sich bewegen wie Sumos, so werden die hergestellt.

Und wenn die Leute bei KIK kaufen, werden die Arbeiterinnen in Bangladesh weiter ausgebeutet.

Und wenn die Leute den Viktoria-See-Barsch kaufen, unterstützen sie damit die Zwangsprostitution der Fischerinnen dort und den Krieg in Schwarzafrika.

Das Argument: Kaufe ich den/das nicht, kauft halt der Nächste, ist keines. Denn wenn man nicht anfängt aufzuhören, hört es niemals auf.

Die Nachfrage bestimmt die Produktion.

Nfu. das war mein Wort zum Sonntag

Extra OT, weil dieser Thread nicht für Diskussionen sein sollte. Die allerdings scheinen mir nötig.

Vielleicht mag jemand mit nem Diplomatie-Gen einen entsprechenden Fred eröffnen?

[AsadTheFirst]

Falls es noch nicht beantwortet wurde: ja, wird es. Ich kann morgen nochmal nach der Quelle gucken.

Ach mach das, bitte: Es ist ein Unterschied, ob man (ich) etwas weiß

oder etwas weiß .

[Heins]

@tzammy, due weißt aber schon wie die positive vertärkung funktioniert.

ach hättet ihr euch doch früher gegen tiere und für das reisen entschieden.

[Stefanie R.]

Ach mach das, bitte: Es ist ein Unterschied, ob man (ich) etwas weiß

oder etwas weiß .

Aus "Hundezucht 2000", 4. Auflage von Hellmuth Wachtel, S. 185:

"Zusammenfassend ist zu sagen, dass Fortpflanzungsmerkmale (Fruchtbarkeit in jeder Hinsicht, wie Samenqulität, Konzeptionsrate, Wurfgröße bei Geburt und beim Entwöhnen) h²-Werte von 10-20% aufweisen, Standardmerkmale (Konformation 30-80% bei Mittelwerten von 40-50%. Wesensmerkmale liegen sehr verschieden, bei jagdlichen Eigenschaften 10 und 30%, Scheu und Aggressivität liegen bei 40-60%. Alle diese Werte schwanken je nach Rasse und Umwelt, aber auch besonders als Funktion des Inzuchtgrades, der den Selektionseffekt negativ beeinflusst."

Deshalb habe ich so wenig übrig sowohl für Schisser, als auch für Aggros in der Zucht.

Viele Grüße,
Stefanie mit BamBam & Hellboy

[aron2000]

Ich habe dazu jetzt au noch mal ne Frage. Natürlich bin ich der gleichen Meinung wie ihr, die Verantwortung liegt bei Käufer wie bei Züchter. Aber es ist ja nicht verboten, Hunde in einem Zwinger zu halten (egal, was man persönlich davon hält). Wenn ich da jetzt hinkomme und ich sehe das, kann ich sie anzeigen, okay was passiert dann mit den Welpen? Im besten Fall kommen sie zu RR in Not, im schlimmsten Fall bleiben sie da und finden andere Besitzer. Da kann ich nix gegen tun! Als wir Aron holten, haben wir auch nur die Mutter kennengelernt, vom Vater sahen wir nur die Papiere, auch er wäre doch zu anderen Besitzern gekommen, zum anzeigen bestand ja kein Grund, die Hunde wurden mit Kindern groß, konnten rein ins Haus, hatten draußen genug Platz.. und und und

[Stefanie R.]

Off-Topic:

Wenn es nicht per Zuchtordnung verboten ist und der Verein des Züchters dann nach Anzeige auch dagegen vorgeht, kannst du nichts unternehmen, so lange die Hunde nicht verwahrlost sind. Und bis da was seitens Veterinäramt passiert, müssen schon schlimme Zustände herrschen...

[Phineas]

Die eigentliche Frage ist doch eher - warum müssen soviel RR gezüchtet werden?

Mittlerweile meint doch fast jeder, wenn er einen tollen Hund der Rasse hat, ich muss unbedingt züchten.
Und dann kommen diese Hunde in falsche Hände ... und werden ne NotNase.

Seht es doch mal von der anderen Seite, völlig Verbandsunabhängig. Warum so viele RR züchten?

Wenn die "guten" Verbandszüchter keinen Markt durch Ihre Zuchten schaffen würden, würden wahrscheinlich
auch keine Vermehrer auftreten.

Auch das, was gerade groß in Mode kommt, züchten von sehr dunklen (finde ich persönlich gar nicht schlimm)
und sehr großen RR (70 cm+, 55 Kg +) sollte man mal in Frage stellen. Da gibt es ja auch schon Berichte drüber
das es dort zu Gesundheitlichen Problemen und Schwächen im Wirbelbereich gibt.

Also, warum wird auf Teufel komm raus gezüchtet?
Ist es der Erhalt der tollen Rasse oder steckt da nur die Gier nach Kohle da hinter ?

[Stefanie R.]

Off-Topic:

Die eigentliche Frage ist doch eher - warum müssen soviel RR gezüchtet werden?

So lange die Qualität der Eltern, der Aufzuchtbedingungen und der Nachsorge um den Welpenkäufer stimmt, ist es doch egal, wie viele Welpen geworfen werden. Probleme machen die, die ihre Hündin einfach decken lassen und dann an jeden x-beliebigen verscherbeln, der bereit ist, den Welpenpreis zu bezahlen.

Hätten wir diese Produzenten ohne jegliches Gewissen und Verantwortung nicht, würde hier ein Streitthema komplett wegfallen.

[Phineas]

Off-Topic:



So lange die Qualität der Eltern, der Aufzuchtbedingungen und der Nachsorge um den Welpenkäufer stimmt, ist es doch egal, wie viele Welpen geworfen werden. Aber das ist doch das eigentliche Problem - da durch wird doch der Markt für
Welpen geschaffen und das lockt "Züchter" die nur eins wollen - leicht verdientes Geld!

Hätten wir diese Produzenten ohne jegliches Gewissen und Verantwortung nicht, würde hier ein Streitthema komplett wegfallen. Die Züchter müssen sich auch die gleichen Gewissens- und Verantwortungsfrage stellen.

Dieses nur den sogenannten Vermehrern in die Schuhe zu schieben ist doch viel zu einfach, wo kein Markt entsteht ist auch kein Geschäft zu machen. Und schon ist das Problem gelöst, hoffentlich!

[Heins]

Die eigentliche Frage ist doch eher - warum müssen soviel RR gezüchtet werden?

weil man sie verkaufen kann.

manchmal kann ich mich des eindrucks nicht erwehren, dass das aufgrund des mitleidsfaktors und des eher schwach ausgebildeten verantwortungsbewusstseins vieler verkäufer, umso besser geht, je schlechter die 'zucht' ist.