Frage bezüglich der Löwenjagd in Afrika

**maxi** · 29.09.2005, 16:40

Danke liebe Ute,
ich bin nicht aufgeregt ( da hohe Reizschwelle ). Nein, im Ernst, ich wollte es nur vereinfacht ausdrücken. Es ist mit sehr klar, das ein Hund auf einen Reiz langmütiger reagiert, in anderer Situation durchaus schneller hochgehen kann. Ich erlebe gerade hautnah ( mit äusserst gelassenem Bruno und Flitzebogen-Luna ) die unterschiedlichen Temperamente ( äusserst interessant und "man" wird wieder gefordert ).

**Ute BB** · 29.09.2005, 17:53

Zitat von maxi

Danke liebe Ute,
ich bin nicht aufgeregt ( da hohe Reizschwelle ). Nein, im Ernst, ich wollte es nur vereinfacht ausdrücken. Es ist mit sehr klar, das ein Hund auf einen Reiz langmütiger reagiert, in anderer Situation durchaus schneller hochgehen kann. Ich erlebe gerade hautnah ( mit äusserst gelassenem Bruno und Flitzebogen-Luna ) die unterschiedlichen Temperamente ( äusserst interessant und "man" wird wieder gefordert ).

Liebe Inge,

du hast geantwortet - also ist deine Reizschwelle überschritten! Egal, wie hoch oder niedrig sie für diesen Reiz zum Zeitpunkt des Lesens war.

Ich denke, der Begriff der Reizschwelle wird hier falsch übersetzt. Er hat nichts mit "gelassen" oder "angespannt", "aufgeregt" zu tun. Jede Reaktion zeigt, dass eine Schwelle überschritten wurde. Mal so, mal anders.
Eine Reizschwelle markiert die Grenze zwischen Nicht-Reaktion und Reaktion!

Hunde vor dem geistigen Auge zu haben, die ein Wildtier in die Enge treiben, und zugleich von hoher Reizschwelle zu sprechen, ist Unfug. Die Hunde reagieren auf das Tier, also ist eine Reizschwelle überschritten worden. Es ist die Angst, die sie vom Zupacken abhält.

Ein Beispiel:
Jeder meiner vier Hunde reagiert auf Schwarzwild. Sie haben alle eine niedrige Reizschwelle, was den Geruch dieses Wildes angeht. Die Reaktionen auf diesen Geruch sind aber grundverschieden. Und der ruhigste von diesen Hunden, Baru auf der Regenbogenbrücke, hatte die niedrigste Reizschwelle: Er ist Wildschweinen auf hunderten von Metern ausgewichen.
Liebe Grüße,

Ute BB mit Ashanti, Bansai und Scotty. Baru begleitet uns auf der anderen Seite des Weges.

**maxi** · 29.09.2005, 23:46

Nein, Ute, ich habe die Reizschwelle überschritten, weil ich Dich gerne mag !!!
Anderen hätte ich in diesem Zusammenhang nicht mehr geantwortet. Ich "glaube" es ist mir ganz klar, was Du meinst. Es ist "eine" meiner grossen Leidenschaften, Menschen und Tiere - vor allem Hunde - ( früher auch Pferde, seit meiner Prothese nicht mehr aktuell)
sehr aufmerksam zu beoachten. Ich unterscheide schon deutlich, was erfolgt für eine Reaktion auf "den Reizauslöser". Ich neige nur nicht zu seitenlangen Postings und versuche, meine Meinung verkürzt und (leider oftmals mit ironischem Seitenhieb) aber dennoch anzubringen. Leider ist es so, wir sprechen zwar alle dieselbe Sprache, nur das Verstehen bzw. Verständnis ist sehr oft nicht übereinstimmend ( damit meine ich keinesfalls Deine und meine Person).
Hunde, die ein Wildtier bereits in die Enge treiben, ist mir schon zuviel an Freiheit !!
Hunde, die ich dann abrufen kann, bevor sie selbst entscheiden, dass ist für mich das Ziel meiner Erziehung, bzw. meines Einflusses auf "meine" Hunde. Aber um nocheinmal zur Reizschwelle zu kommen. Ein Hund, der "mir gehorcht" auch wenn er lieber einem Wildtier hinterherlaufen würde, hat für mich in dem Moment eine hohe Reizschwelle, andernfalls würde er mich gar nicht mehr wahrnehmen - oder liege ich da falsch ??

**Smartbee85** · 30.09.2005, 00:01

Hallo,

hab mich grad mal reingelesen und zum Thema: "Nicht mehr auf Schwarze abgerichtet" kann Ich nur sagen: DOCH!!! Auf vielen deutschen Farmen wird zum Schutz vor den Einheimigen (und aus Angst) der Hund (auch Ridgebacks!) auf die schwarzen abgerichtet (live gesehen und erlebt!)
Aber sowas sollte man hier keinem erzählen, nicht das mal dumme Leute auf dumme Gedanken kommen.

So long... Katja

**Christian M** · 30.09.2005, 00:50

Zitat von Smartbee85

Hallo,

hab mich grad mal reingelesen und zum Thema: "Nicht mehr auf Schwarze abgerichtet" kann Ich nur sagen: DOCH!!! Auf vielen deutschen Farmen wird zum Schutz vor den Einheimigen (und aus Angst) der Hund (auch Ridgebacks!) auf die schwarzen abgerichtet (live gesehen und erlebt!)
Aber sowas sollte man hier keinem erzählen, nicht das mal dumme Leute auf dumme Gedanken kommen.

So long... Katja

Es hat ja auch niemand gesagt, dass es so etwas leider noch gibt. Das hat aber mit der Rasse nichts zu tun, sonder vielmehr mit der gesellschaftlichen Realitaet in Afrika. Es ist eben leider so, dass in einigen Teilen Afrikas das Verhaeltnis von Weissen zu Scharzen von Misstrauen und Angst gepraegt. Auf das Verhalten von Hunden mit einer entsprechender Antenne fuer solche Spannungen und Schutzinstinkt bleibt das natuerlich nicht ohne Einfluss auf das Verhalten. Ich habe auch erlebt, dass Hunde weisser Besitzer in Afrika auf Schwarze aggressiver reagiert haben als auf fremde Weisse. Allerdings ist die Schlussfolgerung, dass "Schwarzenhass" gerade bei Ridgebacks "angeboren" ist, Bloedsinn. Unsere Maedels lassen hier jedenfalls ganz unabhaengig von der ethnischen Zugehoerigkeit von Schwarzen genauso gern kraulen, wie von Latinos, Chinesen oder Weissen

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Gruss, Christian

**Smartbee85** · 01.10.2005, 18:42

Zitat von Christian M

Es hat ja auch niemand gesagt, dass es so etwas leider noch gibt.

eben doch...drum habe ich es gesagt!
Aber das passt ja jetzt auch nicht zum Thema.

**Ute BB** · 30.09.2005, 00:21

Zitat von maxi

Aber um nocheinmal zur Reizschwelle zu kommen. Ein Hund, der "mir gehorcht" auch wenn er lieber einem Wildtier hinterherlaufen würde, hat für mich in dem Moment eine hohe Reizschwelle, andernfalls würde er mich gar nicht mehr wahrnehmen - oder liege ich da falsch ??

Liebe Inge,

der Verhaltensentscheidung liegen mehrere Prozesse zugrunde, die sich nicht alleine mit der Reizschwelle erklären lassen. An deinem Beispiel illustriert:
Du rufst den Hund von Wild ab, weil er auf es reagiert hat: Reizschwelle überschritten, unabhängig davon, ob hoch oder niedrig. Drüber ist drüber.

Der Hund reagiert auf deinen Abruf. Er ist motiviert dazu. Das sagt nichts über die Höhe der Reizschwelle aus. Das kann daran liegen, dass die jagdliche Motivation im Moment nicht so stark ist. Es kann aber auch sein, dass du gut mit ihm trainiert hast und andere Motivationen stärker sind als die jagdliche.
Wir brauchen in diesem Fall den Begriff der Reizschwelle nicht, um das Verhalten des Hundes zu erklären.
Wie leicht oder wie schwer das Training war, das dagegen ist eine Frage auch der Reizschwellen.

Liebe Grüße,

Ute BB mit Ashanti, Bansai und Scotty. Baru begleitet uns auf der anderen Seite des Weges.