In welchem Alter die Kastration???

[Ullrich]

Ich denke, Du hast Dich eher für die Bequemlichkeit entschieden, denn auch der Gehorsam an einer läufigen Hündin ist Erziehungssache.

Mir ist diese Diskussion und die an den Haaren herbeigezogenen Argumente wirklich zu dumm. Tatsache ist, daß das Gesetz Amputationen ohne dringlichen Grund bei Tieren verbietet, daher ja auch das Kupierverbot und darunter fallen auch Kastrationen bei Haushunden.

Schön, daß sich hier so viele outen, kann man nur hoffen, daß kein Kläger auftaucht, denn wie heißt es so schön? "Wo kein Kläger ist, ist auch kein Richter!"

In diesem Sinne

Ulli und die 7 Samurai

[anjunu]

Schön, daß sich hier so viele outen, kann man nur hoffen, daß kein Kläger auftaucht, denn wie heißt es so schön? "Wo kein Kläger ist, ist auch kein Richter!"

"Outen" hat für mich ein sehr negativen Beigeschmack...
Ich finde nicht, daß man sich "outet" wenn man Pro Kastration eingestellt ist...

Das die Kastration im Tierschutzgesetz verboten ist, ist wiederum eine ganz andere Geschichte, die auch wie mir auffällt, viele nicht wissen....und da sind ja wohl als erstes die Tierärzte dran, die die Besitzer nicht aufklären sondern oft noch dazu auffordern das Tier kastrieren zu lassen( die Kasse klingelt) und nicht die Halter...

In diesem Sinne

Andrea, Akira & Tabari

[StefanieDH]

Zitat Anjunu

....und da sind ja wohl als erstes die Tierärzte dran, die die Besitzer nicht aufklären sondern oft noch dazu auffordern das Tier kastrieren zu lassen( die Kasse klingelt) und nicht die Halter...

Dann hat man immer noch die Möglichkeit den TA zu wechseln. In meiner Tierklinik
werden solche Praktiken nicht praktiziert. Hier wird aufgeklärt, welche Möglichkeiten (Training, hömöopathische Mittel usw.) bestehen. Liegt letztendlich wirklich eine medizinische Indikation vor, dann erfolgt eine Kastration.

Zitat Ullrich

Ich denke, Du hast Dich eher für die Bequemlichkeit entschieden, denn auch der Gehorsam an einer läufigen Hündin ist Erziehungssache.

Auch Besitzer von läufigen Hündinnen können hierzu einiges beitragen.

[wanga]

Hallo,
ich habe seit Jahren einen nicht kastrierten RR Rüden und eine nicht kastrierte RR Hündin, und es lebt sich unproblematisch damit. Vorraussetzung ist eine konsequente Erziehung. Nur während der Stehtage muß ich die beiden in der Nacht trennen, da mein Rüde versuchen würde, in einem aus seiner Sicht unbeobachteten Moment, sich zu vermehren. Besondere Aggression zeigt er in dieser Zeit anderen Rüden gegenüber nicht, und ich gehe jeden Tag mit beiden in einer Großstadt spazieren.
Aber jeder muß das Recht haben das so zu handhaben wie er möchte.

Medizinisch gesehen gibt es keinen ungünstigen oder günstigen MOMENT DER KASTRATION.
Es gibt darüber nach meinem Kentnisstand nämlich noch gar keine Untersuchungen.
Also sollte jeder das so handhaben wie er möchte, hoffen wir auf die Toleranz unserer Mitmenschen.

Der Besitzer eines kastrierten Rüden wird nur sehr bald feststellen, daß andere Rüden seinen Hund als Hündin betrachten, was dieser in der Regel nicht witzig findet. Macht aber nichts da er als vermeintliches Weibchen relative Narrenfreiheit genießt und es so kaum zu ernsthaften Auseinandersetzungen kommt.

MfG Wanga

[dissens]

Medizinisch gesehen gibt es keinen ungünstigen oder günstigen MOMENT DER KASTRATION.
Es gibt darüber nach meinem Kentnisstand nämlich noch gar keine Untersuchungen.

Hm, ja, ... eigentlich... doch, die gibt es.
Vor allem was den Zeitpunkt der Kastration bei Hündinnen angeht. Hier ist eine ganz gut lesbare Übersicht über die Forschungsergebnisse: http://www.meintierarzt.ch/Portals/0...%20ZH%2005.pdf
Quelle ist die Uni Zürich (seriös genug?). Die Originalquellen sind auch alle angegeben. Wer sich noch ausgiebiger informieren will, der goggele mit den Stichworten: Frühkastration Hund. (Dann hat man erst mal gut zu tun mit Lesen )

Und noch mal viele Grüße!
Tina

[dissens]

Tatsache ist, daß das Gesetz Amputationen ohne dringlichen Grund bei Tieren verbietet, daher ja auch das Kupierverbot und darunter fallen auch Kastrationen bei Haushunden.

Ulli, mit ersterem hast du zwar Recht, aber letzteres ist falsch geschlussfolgert. Das Tierschutzgesetzt ist hier ausnahmsweise mal klar und deutlich:

"(1) Verboten ist das vollständige oder teilweise Amputieren von Körperteilen oder das
vollständige oder teilweise Entnehmen oder Zerstören von Organen oder Geweben eines
Wirbeltieres. Das Verbot gilt nicht, wenn
1. der Eingriff im Einzelfall
a) nach tierärztlicher Indikation geboten ist oder
b) bei jagdlich zu führenden Hunden für die vorgesehene Nutzung des Tieres unerlässlich
ist und tierärztliche Bedenken nicht entgegenstehen,
2. ein Fall des § 5 Abs. 3 Nr. 1 oder 7 vorliegt,
3. ein Fall des § 5 Abs. 3 Nr. 2 bis 6 vorliegt und der Eingriff im Einzelfall für die vorgesehene
Nutzung des Tieres zu dessen Schutz oder zum Schutz anderer Tiere unerlässlich ist,
4. das vollständige oder teilweise Entnehmen von Organen oder Geweben zum Zwecke der
Transplantation oder des Anlegens von Kulturen oder der Untersuchung isolierter Organe,
Gewebe oder Zellen erforderlich ist,
5. zur Verhinderung der unkontrollierten Fortpflanzung oder - soweit tierärztliche Bedenken
nicht entgegenstehen - zur weiteren Nutzung oder Haltung des Tieres eine
Unfruchtbarmachung vorgenommen wird;
Eingriffe nach Satz 2 Nr. 1 und 5 sind durch einen Tierarzt vorzunehmen."

[http://www.rhodesian-ridgeback.org/g...hutzgesetz.pdf , § 6, Hervorhebungen von mir]

Man beachte den Zusatz "Soweit tierärztliche Bedenken nicht engegenstehen."

Also - es bleibt eine individuellen Entscheidung, das Tierschutzgesetz jedenfalls erlaubt die Kastration ausdrücklich.

Liebe Grüße!
Tina

[Bono2006]

Jaha - wir wissen es und wir glauben es auch: Es ist alles Erziehungssache. Aber man kann den Stress nicht wegerziehen - DAS GEHT NICHT ! Da habt ihr nämlich wieder eure Natur ! Manche Hunde gehen mit dem Stress besser um als andere, bzw. einige können ihn besser bewältigen - ihnen sieht man das dann nicht so an.
An den Haaren herbeigezogen sind auch alle Punkte, die gegen die Kastration sprechen. Sagt mir bitte ganz deutlich:
WAS ist für einen unkastrierten Rüden anders ? Mein kastrierter Kleener wird sicher nicht von anderen Rüden als Hündin oder Neutrum angesehen, sondern ganz deutlich als Rüde. Bono ist nicht ruhiger geworden durch die Kastration - auch nicht im Umgang mit anderen Rüden, aber das hatte ich auch nicht erwartet. Bei allem Stress dem ihm seine enorme Unsicherheit, die er schon bei Einzug in unseren Haushalt an den TAg legte, möchte ich ihm unnötigen, zusätzlichen Stress, bedingt durch läufige Hündinnen ersparen. Ist das nicht eher im Sinne des Tieres ? Ich finde es gut, Yuma, dass du dich nicht hast abhalten lassen, deine eigene, sicher richtige Entscheidung zu treffen. Jeder ist für sein Tier verantwortlich, jeder muss für das eigene Mensch-Tier-Paar entscheiden, was im jeweiligen Fall das Beste ist.
Ich muss dazu wieder mal ein Beispiel aus der Pferdewelt geben:
Ich habe hier zwei gleichaltrige Friesenhengste, die beide in derselben Umgebung unter gleichen Bedingungen aufgewachsen sind, Wallache von der WEide und Stuten vom Sehen und Riechen kennen. Einer geht mit der Situation "die Nachbarstute ist rossig" lässig um, wiehert mal, tanzt ein wenig um einen herum und plustert sich auf, wird aber weder ekelig dem Menschen gegenüber oder versucht mit aller Macht hinzukommen. Er tanzt einfach am lockeren Führstrick.
Der andere wird panisch, weiss nicht, was zu tun ist, steigt uns an, schlägt nach allem und das unkontrolliert, vergißt jegliche Erziehung, springt sogar vors Auto auf die Strasse.
Dieses Verhalten hat er nicht nur bei Stuten sondern in jeder Situation, die er nicht einschätzen kann. In neuen Situationen ist er noch einigermassen zu händeln.Seine Hormone geben ihm bei Stuten nur dann noch so den Rest, dass er den Menschen an seiner Seite ausblendet.
Der erste bleibt Hengst, der zweite wird vor Antritt seiner Ausbildung kastriert, um Gefahren für sich selbst und die menschen zu mindern. Ausschliessen kann man das Umlegen seines kleinen Schalters im Kopf nicht damit, aber man schließt eine Ursache fast komplett aus - nämlich die Attraktivität des anderen Geschlechts.
Das Pferd wird sicher besser mitarbeiten und lernen können, weil ihm der Stress genommen wird. Ist er dann nicht glücklicher weil ausgeglichener ?

Und NEIN: Es ist unerheblich, dass der Hengst 600 kg wiegt und der Hund 50 kg.

Neben dem Ausschalten einer möglichen Stressquelle ist es letztendlich auch unsere Psyche, die mitspielt. Viele denken halt noch: Er ist kastriert, jetzt kann nicht so viel passieren - und gehen dann mit mehr Sicherheit und Selbstvertrauen an die Arbeit mit ihrem Hund/ihrem Pferd. Dabei wird die Möglichkeit, dass auch ein kastriertes Tier sich genau wie ein unkastriertes, und andersherum, verhalten kann, ausgeblendet. Man ist lockerer, die Situation ist nicht mehr so angespannt, und das "Arbeitsklima" wird besser. Tier und Mensch sind nicht mehr in Hab-acht-Stellung und geniessen die Arbeit mehr.
Ist das nicht so ?

Ich entschuldige mich jetzt schon für evtl. falsche Formulierungen, die wieder als das genaue Gegenteil ausgelegt werden, als sie offensichtlich ausdrücken sollen.

Ich möchte nicht streiten - in unserem Fall wären ja eh alle Argumente zu spät. Ich zumindest habe vor der Kastration mit 2 Tierärzten und 3 Tierkliniken, mit dem Tierheim und Freunden gesprochen dann meine Entscheidung getroffen. Und von den Seiten kamen keine Bedenken auf.

LG Maraike mit Bono

[Nadja]

Ich versuche mal mein Abschlussposting zu dieser Diskussion annähernd jugendfrei zu formulieren:

Einem abgrundtief hässlichen Mann, der auch kein Geld hat um zu "Professionellen" zu gehen wird sicher auch niemand empfehlen, sich kastrieren zu lassen - sondern ...

Und genau das beherrschen männliche Hunde auch recht gut - zumindest haben unsere beiden da keinen erkennbaren "Triebstau" ;)

Wem diese Vorstellung zu "eklig" ist, der sollte sich wirklich besser keinen Rüden zulegen

Grüsse
Nadja & die Jungs

[Bono2006]

Nadja, ts ts ts....;)

[Nemo1]

N´Abend zusammen,

ich habe mir dasThema durchgelesen und bin nicht nur von einigen Meinungen / Ansichten geschockt, sondern auch von der Art und Weise, wie hier Leute mit anderer Meinung oder schlicht und ergreifend weniger Erfahrung regelrecht nieder gemacht werden.

Das scheint ja hier neuerdings salonfähig geworden zu sein.
Wer sich abreagieren möchte, der suche sich doch bitte andere Foren. . .

Viele "alteingesessene" Forianer trifft man hier überhaupt nicht mehr, fragt sich einer mal warum? Könnte vielleicht am Umgangston liegen...


Schönen Abend noch
Silke

[CHIROMBO]

Jaha Sagt mir bitte ganz deutlich:
WAS ist für einen unkastrierten Rüden anders ? Mein kastrierter Kleener wird sicher nicht von anderen Rüden als Hündin oder Neutrum angesehen, sondern ganz deutlich als Rüde.
LG Maraike mit Bono

hallo,
bis dato hat chinook nicht einen kastrierten rüden als rüden angesehen, sondern als mädchen, mädchen die nach ihm schnappen dürfen, mädchen die man ärgert und knufft, mädchen die man als rüde pussiert und egal wie gross oder klein, egal auch welcher rasse, kastrierte rüden sind für ihn keine rüden und link an der geschichte ist, dass der eine oder andere kastrierte rüde sich noch als unkastriert fühlt und die verbeiss aktion total aggressiv ist, aber von einem nichtkastrierten rüden nicht als solche erkannt oder gesehen wird

gruss : chirombo