Gassi/Toben im Wald zu gefährlich?

[AsadTheFirst]

Ich habe mal gelesen das dieses "Umbrettern" nicht unerzogenheit bedeutet, sonder als Aufforderung verstanden werden kann beim Spiel mitzumachen.

Neeneenee....

die Monsters haben - bei guter Sozialisierung - ein tolles "Körpergefühl".. sprich: Sie gehen mit unseren Körpern völlig anders um als mit denen der Hundekumpels... (Ich werde auch weder an den Backen gezogen, noch in die Ohren "gebissen") Grob Anrempeln is nicht. Und unaufgefordertes Anspringen läuft bei mir ebenfalls unter Geht-gar-nicht.

Und ich sag's nochmal: Je sorgfältiger wir körpersprachlich mit unseren Hunden umgehn, desto mehr entwickeln sie ein Gespür.

[Dafina]

Neeneenee....

die Monsters haben - bei guter Sozialisierung - ein tolles "Körpergefühl".. sprich: Sie gehen mit unseren Körpern völlig anders um als mit denen der Hundekumpels... (Ich werde auch weder an den Backen gezogen, noch in die Ohren "gebissen") Grob Anrempeln is nicht. Und unaufgefordertes Anspringen läuft bei mir ebenfalls unter Geht-gar-nicht.

Und ich sag's nochmal: Je sorgfältiger wir körpersprachlich mit unseren Hunden umgehn, desto mehr entwickeln sie ein Gespür.

Klar, aber darum geht es ja nicht...das unerwünschtes Verhalten korrigiert werden muss ist kein Thema, nur ist der Grund für dieses hündisches Verhalten nicht pöbeln, sondern ein soziales Einbeziehen in ein spaßiges Miteinander...ich dachte das es so wichtig ist, dass Hund einfach Hund sein darf

[Jackal]

Klar, aber darum geht es ja nicht...das unerwünschtes Verhalten korrigiert werden muss ist kein Thema, nur ist der Grund für dieses hündisches Verhalten nicht pöbeln, sondern ein soziales Einbeziehen in ein spaßiges Miteinander...ich dachte das es so wichtig ist, dass Hund einfach Hund sein darf

mhm, wenn ein Hund einen anderen einfach umbrettert ist das Pöbelei bzw. umverschämtes unüberlegtes Verhalten. Im Normalfall wird kein anderer Hund das als Spielaufforderung sehen, sondern den Reinbretter-Hund zurechtweisen oder ignorieren. Ausnahme: das Spiel hat schon begonnen und ist zumindest teilweise ausgehandelt und beide Hunde spielen sehr körperlich.

Meine Meinung: wenn Hunde Menschen umbrettern liegt das in den meisten Fällen schlicht daran, dass ihnen noch niemand gesagt hat, dass das ein unerwünschtes Verhalten ist und sie bitte auch beim Toben auf Mensch achten sollen. In manchen Fällen kann es auch bewusste Pöbelei sein, meist ist es aber wohl einfach Unachtsamkeit.

[Dafina]

...wenn ein Hund einen anderen einfach umbrettert ist das Pöbelei bzw. umverschämtes unüberlegtes Verhalten.
Im Normalfall wird kein anderer Hund das als Spielaufforderung sehen, sondern den Reinbretter-Hund zurechtweisen oder ignorieren.

Das ist klar, darum geht es (mir) in diesem Fall aber nicht.

Ausnahme: das Spiel hat schon begonnen und ist zumindest teilweise ausgehandelt und beide Hunde spielen sehr körperlich.

Genau, darum geht es (mir) in diesem Fall.

[Dafina]

Off-Topic:

Ich wünsche eine angenehme Nacht, bis morgen

[pete23021972]

... wenn ein Hund einen anderen einfach umbrettert ist das Pöbelei bzw. umverschämtes unüberlegtes Verhalten.....

dies ist verkehrt, denn es gilt ja genau dies:

....Ausnahme: das Spiel hat schon begonnen und ist zumindest teilweise ausgehandelt und beide Hunde spielen sehr körperlich.....

und dieses verhalten ist eben bei jungen hunden und bei hunden, welche sich schon länger kennen, alles andere als eine ausnahme. daher kracht es schon gelegentlich und ich bin immer wieder froh, wenn alle beteiligten normal weiterrennen.

pete

[Jackal]

dies ist verkehrt, denn es gilt ja genau dies:



und dieses verhalten ist eben bei jungen hunden und bei hunden, welche sich schon länger kennen, alles andere als eine ausnahme. daher kracht es schon gelegentlich und ich bin immer wieder froh, wenn alle beteiligten normal weiterrennen.

pete

Warum sollte das verkehrt sein? Also ich sehe es häufig, dass Hunde sanktioniert werden, wenn sie in andere Hunde 'reinrennen, weil das Spiel eben noch nicht ausgehandelt war. Kann ich mehrmals die Woche beobachten, wenn wir Hundegruppen in den Dünen treffen. Bei normal sozialisierten Hunden erntet der "Pöbler" dann eine klare Ansage und dann ist gut. Oft wird danach sogar gespielt, aber eben vorsichtiger.

Meine Hündin bollert auch mal gerne in andere Hunde. Sie wird dafür häufiger zurecht gewiesen. Manchmal wird danach dann trotzdem noch gespielt, manchmal nicht.

Dass ich so auch nicht zum Spiel aufgefordert werden will, habe ich ihr erklärt. Sie verbal zu stoppen oder zu bodyblocken (ohne Berührung) hat da gereicht. Auch das schrieb ich in dem Beitrag oben: Hunde die Menschen umrennen, haben einfach nie gesagt bekommen, dass Mensch das nicht wünscht.

Natürlich heißt das nicht, dass es nicht im Eifer des Gefechts doch mal vorkommen kann (immer schön mit gebeugten Knien stehen, wenn Hunde toben ) generell haben wir damit aber kein Problem.

[Divus07]

Hallo Andreas,

ich staune mancmal echt, was die Ridgis fetzen können, ohne sich zu verletzen
Allein die Art wie sie spielen, da wird jeder Wrestler neidisch

Einschrenken tue ich meinen nicht, obwohl er sich erst neulich beim Toben im Unterholz vertreten hat.
Er hat aber genauso schon mal ein Salto aufm Feld gemacht, weil er durch den Schnee gerannt ist und da wohl unter dem Weiß ein Hügel versteckt war.
Das Rennen über Stoppelfelder ohne sich dabei zu verletzen ist auch eine Kunst...

Nuja...wollma sie mal nicht in Watte packen

[pete23021972]

Warum sollte das verkehrt sein? Also ich sehe es häufig, dass Hunde sanktioniert werden, wenn sie in andere Hunde 'reinrennen, weil das Spiel eben noch nicht ausgehandelt war. ....

es ist auch nicht verkehrt, dass hunde, welche sich so verhalten, oftmals zurechtgewiesen werden. dies ist jedoch die konsequenz an das beschriebene verhalten.

verkehrt ist jedoch, dass es grundsätzlich, also mit der bezeichneten ausnahme, unverschämt oder gepöbelt ist, wenn der eine den anderen umrennt. dies ist, so meine erfahrung, nicht selten das ergebnis eines vereinbarten spiels und kommt ziemlich oft vor. nicht mehr wollte ich sagen und nicht mehr habe ich geschrieben, so denke ich.

pete

[Rosemarie Karsten]

Viel zu schnell wird seitens von Hundehaltern das Spielen von Hunden bezogen auf den Menschen alleinig als "pöbeln" herabgesetzt.

Möglicherweise liegt solchen Fehlinterpretationen ein mangelhaftes Verständnis
des Ausdrucksverhaltens von Hunden zugrunde.

Es gibt unendlich viele Spielarten von Hunden,
die sich teils auch als Aufforderung auf den Menschen beziehen können, in Spiele einzusteigen.

So kann beispielsweise das spielerische Anspringen sehr starken Aufforderungscharakter haben;
ein Spiel soll initiiert werden.

Manchmal ist es auch eine Reaktion auf eine initiiertes Kampfspiel des Menschen.

Auch das plötzliche Losrennen und den "Spielpartner Mensch" dabei etwas "Streifen" hat starken Aufforderungscharakter zu einem gemeinsamen Sozialspiel, Rennspiel, Kampfspiel.....

Spiele, wo taktiler Kontakt stattfindet, zielen auf eine Verminderung der Distanz ab.
Dazu gehört beispielsweise das Spielbeißen.

Alle diese äußerst differenzierten Feinheiten hundlichen Ausdrucksverhaltens
kann sich der Hundebesitzer zunutze machen und geschickt in Bahnen lenken,
die dem Hund ermöglichen, sich immer feiner auf seinen Menschen abzustimmen.

Leider werden die meisten Spiele vom Menschen initiiert und konstruiert,
wobei kreative Spiele mit Körperkontakt vielfach verpönt sind wohl aus Angst,
der Hund könnte die Oberhand bekommen und nicht mehr händelbar sein.

Taktile Initiierungen von Hunden werden zu oft sofort unterbunden,
anstatt den Hunden beizubrigen, ihr Ausdrucksverhalten und Temperament
bei Körperkontaktspielen mit dem Menschen, anzupassen.

VG Rosemarie

[Jackal]

es ist auch nicht verkehrt, dass hunde, welche sich so verhalten, oftmals zurechtgewiesen werden. dies ist jedoch die konsequenz an das beschriebene verhalten.

verkehrt ist jedoch, dass es grundsätzlich, also mit der bezeichneten ausnahme, unverschämt oder gepöbelt ist, wenn der eine den anderen umrennt. dies ist, so meine erfahrung, nicht selten das ergebnis eines vereinbarten spiels und kommt ziemlich oft vor. nicht mehr wollte ich sagen und nicht mehr habe ich geschrieben, so denke ich.

pete

ähm. Ich hab doch gar nichts von grundsätzlich geschrieben, sondern geschrieben, dass beides möglich ist nur ich als Mensch hab keine Tobespiel ausgehandelt, werde also bitte auch nicht umgerannt. Ich sehe sehr häufig, dass Hunde für dieses 'reinrennen sanktioniert werden, da es hier sehr viel freilaufende Hunde gibt, sehe ich eben auch sehr häufig freilaufende Hunde interagieren. Dazu kommt, dass meine Hündin das auch gerne mal macht OHNE dass vorher schon ein Spiel initiert wurde. In den meisten Fällen wird sie dafür sanktioniert.

Darüber wie heftig es WÄHREND des Spiels aussieht, habe ich gar keine Aussage getroffen. Darum ging es überhaupt nicht.

Edit: bitte auch nicht Spiele mit Körperkontakt (die gibt es bei uns durchaus) mit Rempelei und Umrennen aus hohem Tempo (nur zur Erinnerung: darum ging es: Hund rennt Mensch aus hohem Tempo um) ist bei uns definitiv kein Spiel.