Gassi/Toben im Wald zu gefährlich?

[Dafina]

Ehrlich...

Ob RR ihre HH umbrettern, ist meiner Meinung nch eine Frage der Erziehung. Die können das wunderbar berechnen.

Ich habe mal gelesen das dieses "Umbrettern" nicht unerzogenheit bedeutet, sonder als Aufforderung verstanden werden kann beim Spiel mitzumachen.

[spechti]

Ich habe mal gelesen das dieses "Umbrettern" nicht unerzogenheit bedeutet, sonder als Aufforderung verstanden werden kann beim Spiel mitzumachen.

Öhm.....etwas gelesen zu haben, ist etwas ganz anderes, als eine Erfahrung gemacht zu haben .
Ich laufe seit drei Jahren mit 6-8 RR, JEDE Woche....ungefähr.
Alle waren Welpe/Junghund, als wir anfingen.
Zu Beginn war ich dermaßen genervt, weil die IMMER zwischen den Beinen tobten und spielten und außer sich selber nix wahrnahmen.
Wir sind ja auch immer geflissentlich zur Seite gehüpft und haben uns hinter Bäume gestellt.
Nö.....und ja, da geb`ich der Monika vollkommen Recht, heute tun sie das nicht mehr, WEIL sie dazu erzogen wurden, AUSSERHALB menschlicher Beine herumzutollen.
Und nö, bei einem derart wilden Spiel WILL ich gar nicht mitmachen, das kann ich als Mensch überhaupt nicht.
Und ich glaube niemals, daß so ein Verhalten eine Aufforderung zum Mitspielen sein soll.
Ja, so etwas ist Unerzogenheit....man kann das durchaus trainieren.
ICH habe niemals irgendwo unterschrieben, daß ich gerne riesige blaue Flecke an meinen Schienbeinen davontrage, weil die Köter losgelöst toben müssen.
Aber ich hab`auch was gegen antiautoritäre Kindererziehung....

LG

[Dafina]

Öhm.....etwas gelesen zu haben, ist etwas ganz anderes, als eine Erfahrung gemacht zu haben

Das was ich darüber gelesen habe (Artikel über Hundeverhalten) deckt sich mit meiner anschließenden Beobachtung.

Und nö, bei einem derart wilden Spiel WILL ich gar nicht mitmachen, das kann ich als Mensch überhaupt nicht.

Klar, für uns Menschen ist es nicht möglich da mitzuhalten, für Hunde aber sind wir Teil des Rudels...und die sollen (vielleicht)beim toben und raufen einbezogen werden.

Und ich glaube niemals, daß so ein Verhalten eine Aufforderung zum Mitspielen sein soll.

Was glaubst du, warum suchen unsere Hunde bei ihren Spielen den kontakt zu uns? Wollen sie uns ärgern?

ICH habe niemals irgendwo unterschrieben, daß ich gerne riesige blaue Flecke an meinen Schienbeinen davontrage, weil die Köter losgelöst toben müssen.

Vielleicht hast du dich nur für die falsche (zu lebhafte)Rasse entschieden

[AsadTheFirst]

für Hunde aber sind wir Teil des Rudels...und die sollen (vielleicht)beim toben und raufen einbezogen werden.

Wie kommst du darauf? Selbst namhafte Kynologen sind sich gar nicht sicher, ob Primaten mit Caniden Rudel bilden.

Was glaubst du, warum suchen unsere Hunde bei ihren Spielen den kontakt zu uns? Wollen sie uns ärgern?

Natürlich wollen sie uns nicht ärgern. Und latürnich gibt es den Grobmotoriker so wie die Rosenpopos. Sie können aber lernen - falls sie es nicht einfach so im Miteinander-Umgehen lernen - WIE wir aufgefordert werden möchten. Und dass Umballern die schlechteste aller Aufforderungen ist.

Grad gefunden: Das Ding mit dem

Off-Topic:

*gaaaluckse* weil's Impressum geschaut

[Dafina]

Wie kommst du darauf? Selbst namhafte Kynologen sind sich gar nicht sicher, ob Primaten mit Caniden Rudel bilden.

Sich nicht sicher zu sein, bedeutet nicht das es nicht sein kann...aber wir sollten das nicht zum Thema machen...gibt nur wieder Streit, und das brauche ich ebensowenig wie du das "Umballern"

Natürlich wollen sie uns nicht ärgern. Und latürnich gibt es den Grobmotoriker so wie die Rosenpopos. Sie können aber lernen - falls sie es nicht einfach so im Miteinander-Umgehen lernen - WIE wir aufgefordert werden möchten. Und dass Umballern die schlechteste aller Aufforderungen ist.

Auch ich wiederhole mich gerne, es geht mir um das warum...warum tun sie das wie sie es machen, dass unerwünschtes Verhalten korrigiert wird ist klar.

Grad gefunden: Das Ding mit dem

Für mich nur eine Meinung unter vielen anderen...eigene Beobachtung und darüber gedanken machen ist, meiner Meinung nach, viel wertvoller.

[AsadTheFirst]

Sich nicht sicher zu sein, bedeutet nicht das es nicht sein kann...aber wir sollten das nicht zum Thema machen...gibt nur wieder Streit, und das brauche ich ebensowenig wie du das "Umballern"

Ach.... ich finde es einfach wichtig, (neue) Gedanken aufzunehmen, sie zu drehen und zu wenden, manchmal in eine Schublade zu packen, um sie viel später wieder hervorzuholen und erneut zu betrachten,

DAS ist für mich etwas elementar Wichtiges.

Streiten geht anders.

[spechti]

Das was ich darüber gelesen habe (Artikel über Hundeverhalten) deckt sich mit meiner anschließenden Beobachtung.

Klar, für uns Menschen ist es nicht möglich da mitzuhalten, für Hunde aber sind wir Teil des Rudels...und die sollen (vielleicht)beim toben und raufen einbezogen werden.

Was glaubst du, warum suchen unsere Hunde bei ihren Spielen den kontakt zu uns? Wollen sie uns ärgern?

Vielleicht hast du dich nur für die falsche (zu lebhafte)Rasse entschieden

Falsch.
Rudel bilden sich innerartlich, lieber Andreas, und allein deshalb kann ich als Homo Sapiens mit einem Canis Lupus schon mal KEINESFALLS ein Rudel bilden.
Und ich glaube nicht, daß unsere Hunde beim absolut wilden Raufen und Toben unsere Nähe suchen, WEIL wir mitspielen sollen, sondern ALLERHÖCHSTENS, weil unsere unmittelbare Gegenwart bedeutet, daß Nahrung und Schutz in unmittelbarer Nähe sind.
Und eines kannst Du mir glauben....nö, ich habe mich keinesfalls für die falsche, zu lebhafte Rasse entschieden.
Mein RR ist, wenn ICH in unmittelbarer Nähe bin, ein absoluter Stoiker.
Der weiß, wenn ICH da bin, kann der toben, rennen, spielen, schnüffeln.....was auch immer.....ich bin da.
Aber...außerhalb meiner Beine. Punkt.
Mitunter wird er Lethargiker genannt...lebhaft...nö...das ist der Herr Horst weiß Gott eher selten.
Der war immer, auch zu Junghundzeiten schon, tiefenentspannt.

LG

Ach, okay, ich revidiere....meistens!
Es sei denn, es ging um Wild!
Da wurde aus dem Stoiker nämlich Selbiges!

[Dafina]

Falsch.
Rudel bilden sich innerartlich, lieber Andreas, und allein deshalb kann ich als Homo Sapiens mit einem Canis Lupus schon mal KEINESFALLS ein Rudel bilden.
Und ich glaube nicht, daß unsere Hunde beim absolut wilden Raufen und Toben unsere Nähe suchen, WEIL wir mitspielen sollen, sondern ALLERHÖCHSTENS, weil unsere unmittelbare Gegenwart bedeutet, daß Nahrung und Schutz in unmittelbarer Nähe sind.

Ich bin mir sicher das du mit deiner Einschätzung falsch liegst, aber das ist völlig ok...einigen wir uns einfach darauf das wir unterschiedlicher Meinung sind

[AsadTheFirst]

Ich habe mal gelesen das dieses "Umbrettern" nicht unerzogenheit bedeutet, sonder als Aufforderung verstanden werden kann beim Spiel mitzumachen.

Neeneenee....

die Monsters haben - bei guter Sozialisierung - ein tolles "Körpergefühl".. sprich: Sie gehen mit unseren Körpern völlig anders um als mit denen der Hundekumpels... (Ich werde auch weder an den Backen gezogen, noch in die Ohren "gebissen") Grob Anrempeln is nicht. Und unaufgefordertes Anspringen läuft bei mir ebenfalls unter Geht-gar-nicht.

Und ich sag's nochmal: Je sorgfältiger wir körpersprachlich mit unseren Hunden umgehn, desto mehr entwickeln sie ein Gespür.

[Dafina]

Neeneenee....

die Monsters haben - bei guter Sozialisierung - ein tolles "Körpergefühl".. sprich: Sie gehen mit unseren Körpern völlig anders um als mit denen der Hundekumpels... (Ich werde auch weder an den Backen gezogen, noch in die Ohren "gebissen") Grob Anrempeln is nicht. Und unaufgefordertes Anspringen läuft bei mir ebenfalls unter Geht-gar-nicht.

Und ich sag's nochmal: Je sorgfältiger wir körpersprachlich mit unseren Hunden umgehn, desto mehr entwickeln sie ein Gespür.

Klar, aber darum geht es ja nicht...das unerwünschtes Verhalten korrigiert werden muss ist kein Thema, nur ist der Grund für dieses hündisches Verhalten nicht pöbeln, sondern ein soziales Einbeziehen in ein spaßiges Miteinander...ich dachte das es so wichtig ist, dass Hund einfach Hund sein darf

[Jackal]

Klar, aber darum geht es ja nicht...das unerwünschtes Verhalten korrigiert werden muss ist kein Thema, nur ist der Grund für dieses hündisches Verhalten nicht pöbeln, sondern ein soziales Einbeziehen in ein spaßiges Miteinander...ich dachte das es so wichtig ist, dass Hund einfach Hund sein darf

mhm, wenn ein Hund einen anderen einfach umbrettert ist das Pöbelei bzw. umverschämtes unüberlegtes Verhalten. Im Normalfall wird kein anderer Hund das als Spielaufforderung sehen, sondern den Reinbretter-Hund zurechtweisen oder ignorieren. Ausnahme: das Spiel hat schon begonnen und ist zumindest teilweise ausgehandelt und beide Hunde spielen sehr körperlich.

Meine Meinung: wenn Hunde Menschen umbrettern liegt das in den meisten Fällen schlicht daran, dass ihnen noch niemand gesagt hat, dass das ein unerwünschtes Verhalten ist und sie bitte auch beim Toben auf Mensch achten sollen. In manchen Fällen kann es auch bewusste Pöbelei sein, meist ist es aber wohl einfach Unachtsamkeit.

[Dafina]

...wenn ein Hund einen anderen einfach umbrettert ist das Pöbelei bzw. umverschämtes unüberlegtes Verhalten.
Im Normalfall wird kein anderer Hund das als Spielaufforderung sehen, sondern den Reinbretter-Hund zurechtweisen oder ignorieren.

Das ist klar, darum geht es (mir) in diesem Fall aber nicht.

Ausnahme: das Spiel hat schon begonnen und ist zumindest teilweise ausgehandelt und beide Hunde spielen sehr körperlich.

Genau, darum geht es (mir) in diesem Fall.

[Dafina]

Off-Topic:

Ich wünsche eine angenehme Nacht, bis morgen

[pete23021972]

... wenn ein Hund einen anderen einfach umbrettert ist das Pöbelei bzw. umverschämtes unüberlegtes Verhalten.....

dies ist verkehrt, denn es gilt ja genau dies:

....Ausnahme: das Spiel hat schon begonnen und ist zumindest teilweise ausgehandelt und beide Hunde spielen sehr körperlich.....

und dieses verhalten ist eben bei jungen hunden und bei hunden, welche sich schon länger kennen, alles andere als eine ausnahme. daher kracht es schon gelegentlich und ich bin immer wieder froh, wenn alle beteiligten normal weiterrennen.

pete

[Jackal]

dies ist verkehrt, denn es gilt ja genau dies:



und dieses verhalten ist eben bei jungen hunden und bei hunden, welche sich schon länger kennen, alles andere als eine ausnahme. daher kracht es schon gelegentlich und ich bin immer wieder froh, wenn alle beteiligten normal weiterrennen.

pete

Warum sollte das verkehrt sein? Also ich sehe es häufig, dass Hunde sanktioniert werden, wenn sie in andere Hunde 'reinrennen, weil das Spiel eben noch nicht ausgehandelt war. Kann ich mehrmals die Woche beobachten, wenn wir Hundegruppen in den Dünen treffen. Bei normal sozialisierten Hunden erntet der "Pöbler" dann eine klare Ansage und dann ist gut. Oft wird danach sogar gespielt, aber eben vorsichtiger.

Meine Hündin bollert auch mal gerne in andere Hunde. Sie wird dafür häufiger zurecht gewiesen. Manchmal wird danach dann trotzdem noch gespielt, manchmal nicht.

Dass ich so auch nicht zum Spiel aufgefordert werden will, habe ich ihr erklärt. Sie verbal zu stoppen oder zu bodyblocken (ohne Berührung) hat da gereicht. Auch das schrieb ich in dem Beitrag oben: Hunde die Menschen umrennen, haben einfach nie gesagt bekommen, dass Mensch das nicht wünscht.

Natürlich heißt das nicht, dass es nicht im Eifer des Gefechts doch mal vorkommen kann (immer schön mit gebeugten Knien stehen, wenn Hunde toben ) generell haben wir damit aber kein Problem.

[Divus07]

Hallo Andreas,

ich staune mancmal echt, was die Ridgis fetzen können, ohne sich zu verletzen
Allein die Art wie sie spielen, da wird jeder Wrestler neidisch

Einschrenken tue ich meinen nicht, obwohl er sich erst neulich beim Toben im Unterholz vertreten hat.
Er hat aber genauso schon mal ein Salto aufm Feld gemacht, weil er durch den Schnee gerannt ist und da wohl unter dem Weiß ein Hügel versteckt war.
Das Rennen über Stoppelfelder ohne sich dabei zu verletzen ist auch eine Kunst...

Nuja...wollma sie mal nicht in Watte packen

[pete23021972]

Warum sollte das verkehrt sein? Also ich sehe es häufig, dass Hunde sanktioniert werden, wenn sie in andere Hunde 'reinrennen, weil das Spiel eben noch nicht ausgehandelt war. ....

es ist auch nicht verkehrt, dass hunde, welche sich so verhalten, oftmals zurechtgewiesen werden. dies ist jedoch die konsequenz an das beschriebene verhalten.

verkehrt ist jedoch, dass es grundsätzlich, also mit der bezeichneten ausnahme, unverschämt oder gepöbelt ist, wenn der eine den anderen umrennt. dies ist, so meine erfahrung, nicht selten das ergebnis eines vereinbarten spiels und kommt ziemlich oft vor. nicht mehr wollte ich sagen und nicht mehr habe ich geschrieben, so denke ich.

pete