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Thema: Ordnungsamt, Maulkorb und Co......

  1. #1
    Hibbelhundehalter *gg* Avatar von spechti
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    Standard Ordnungsamt, Maulkorb und Co......

    Hallo zusammen....

    ich möchte gerne aus hier geschildertem aktuellen Anlass ein Thema aufgreifen, das mir persönlich mittlerweile sehr am Herzen liegt.
    Der Maulkorb. Und das Ordnungsamt.
    Oder umgekehrt, egal.
    Was ist bloß so schrecklich am Maulkorb?
    Ich habe einen jungen Rüden, der einen Maulkorb braucht.
    Nicht, weil er bereits böse gebissen hätte, sondern weil er Tendenzen zeigt, dass er das täte, wenn.....
    Und das reicht doch eigentlich, oder?
    Da ist ein kleiner Hund gebissen worden und an den Folgen dieser Bisse gestorben.
    Der Hund, der das getan hat, war offenbar schon vorher auffällig.
    Ich frage mich nicht, wieso das Ordnungsamt keine Auflagen erteilt hat....sondern, WARUM es immer so ist, dass der allergrößte Teil der Halter von Hunden derart mit Blindheit geschlagen ist.
    Ich finde es viel schlimmer, dass es überhaupt NOTWENDIG ist, dass Ämter und Behörden eingeschaltet werden müssen, weil Halter ihre Hunde einfach als rundum nett betrachten...weil sie nicht SEHEN wollen, dass diese ein enormes Potenzial haben.
    Da ist der Hund, den man heiß und innig liebt, ja so suuuuper verträglich....und er IST es einfach nicht.
    Warum kann man das nicht anerkennen??
    Mein Rüde, also der mit dem Maulkorb, ist EIGENTLICH verträglich...wenn ich 125 Dinge beachte.
    Die beachtet aber idR kaum jemand anders....Abstand, Geschlechterverteilung ("aber sie ist eine HÜNDIN!!!!"...."Das ist meinem Rüden EGAL!!!!")....alles wumpe.
    5 Meter Abstand??
    Aber das ist doch VOLL VIEL!!!!
    NEIN! Für meinen Hund NICHT!!
    Ich weiß um das Potenzial meines Hundes.
    Und ich WEISS, dass 45 kg geballte Kraft tödlich sein können.
    Da muss er noch nicht mal beißen....da reicht ein "ich scheuch`den jetzt zehn Meter weg und patsche einmal drauf`", wenn`s ein 3 kg-Hund ist, vollkommen aus.
    Und dass man einen Hund, der ein solches Gewicht hat, wenn er absolut in Rage gerät, nicht halten kann....davon kann ich leider ein Lied singen.
    Aber wenn man einen solchen Hund nicht halten kann...dann MUSS man was tun!!
    Trainieren, Maulkorb...
    Hier bei uns gibt es sehr dicht bei ca. 40 andere Hunde.
    Von denen haben bestimmt vier oder fünf schon RICHTIG zugebissen, zwei davon mit Todesfolge für den anderen, natürlich immer deutlich kleineren Hund.
    Es ist dabei VOLLKOMMEN unerheblich, wie es dazu kam.
    Wer beißt, hat Schuld.
    Mindestens moralisch.
    Auflagen gab`s hier, trotz Anzeigen, noch NIE.
    Und dennoch...als verantwortungsvoller Halter hat man in der Tat TROTZDEM sehr oft die Arxxxkarte gezogen...
    ICH bin hier die mit dem schlimmen Hund...schließlich muss der ja einen Maulkorb tragen.
    MUSS er gar nicht! Das habe ICH ganz alleine OHNE Ordnungsamt entschieden.
    Er ist hier der EINZIGE Hund, der einen Maulkorb trägt und NOCH NIE GEBISSEN hat.
    Und nicht, weil er es nicht konnte wegen des Maulkorbes .
    Aber er ist der schlimmste Hund von allen.
    Das ist so.
    Und das muss man aushalten können.
    Mir persönlich macht das NIX, ich kann gut erklären....am allerliebsten erkläre ich, dass ICH entscheide, wann mein Hund einen Maulkorb braucht...und NICHT das Ordnungsamt.
    Und hier im Forum wurde des Öfteren entgeistert reagiert, wenn ganz neutral für ein Maulkorbtraining etc. pp. plädiert wurde.
    Ich kann nur sagen...Leute, guckt Euch Eure Hunde WIRKLICH objektiv an.
    Ein Maulkorb zur rechten Zeit ist sehr viel weniger schlimm als ein toter Hund.
    Ich finde es ganz und gar unschön, dass mein Hund einen Maulkorb braucht.
    Natürlich...und es bringt mich wirklich IMMER in "Erklärungsnotstand"...IMMER werde ich gefragt "Oh. Ist der SO BÖSE?"..."Oh. Der ist aber aggressiv....."
    Ne. Er ist weder noch.
    Aber er ist eben auch nicht einfach "nur nett".....und ich halte überhaupt nichts von der Aussage, "aber wenn der `nen Maulkorb trägt, dann ist das für die Rasse nicht gut..."

    In diesem Sinne,

    LG, Suse
    Um sich Feinde zu machen, muss man keinen Krieg erklären. Es reicht, wenn man sagt, was man denkt.

    - Martin Luther King -



  2. #2
    mit Hund :) Avatar von Kaethu
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    Standard AW: Ordnungsamt, Maulkorb und Co......

    Lilo trägt ja auch Maulkorb und man hört von vielen immer "och die arme".
    Oder gestern so schön, da wird der Hund der Kollegin gelobt und gestreichelt. Lilo würdigt man keines Blickes sie ist ja der böse Hund mit Maulkorb (dabei liebt sie alle Menschen und hat sich da absolut unauffällig verhalten)

    Aber ich muss auch sagen, dass ich hier bei uns auch echt viel positives Feedback bekomme. Sei das auch nur mit Kleinigkeiten wie, dass die Leute NICHT die Strassenseite wechseln bzw. uns garnicht speziell beachten ;)
    Oder auch viele "och, wieso muss sie denn...?", "ist das Pflicht bei der Rasse?"


    Ich fand das kürzlich auf Facebook ganz lustig.. Ich habe ein Foto gepostet von Lilo mit Maulkorb:
    (bis es freigeschaltet ist: Lilo und ich waren im Schnee und ihr Maulkorb hat sich mit Schnee gefüllt. Keine Angst, ersticken tut sie nicht ;) einmal schütteln und gut ist)

    15995057_10209889865217690_6986132145320276920_o.jpg

    Auf meinem privaten Account lauter: "Oh die arme" und traurige Smilies.
    Das gleiche Bild habe ich in einer Aggressions-Gruppe (für Hunde ;)) gepostet. Dort verstand man die Ironie bzw. der Maulkorb wird nicht als DAS Übel angesehen. Und das Schnee-Problem einfach normal ist bei MK Trägern ;)




    Einziger kleiner Teil, bei welchem ich dir nicht komplett zustimme... Ja, einige Menschen brauchen länger, bis es klick macht. Brauchte ich auch! Das ist nicht immer einfach ein böser Wille oder so.

    Nein, es gab bei uns keine Toten - aber es gab Bisse.
    Und ja, ich war doof, da müssen wir nicht darüber reden! (und ich steh zu meiner Dummheit, deswegen kann ich auch offen darüber reden ;))

    Nach dem ersten Biss war der Maulkorb häufig drauf -> also wenn wir mit anderen Hunden unterwegs waren.
    Die nächsten "Unfälle" passierten aber in Situationen, in denen ich mich sicher fühlte:
    - wir kennen den anderen Hund
    - Lilo kurz Baden lassen, ist ja keiner hier
    etc

    Es brauchte bei mir nicht länger zum erkennen, dass Lilo "böse" ist. Sondern es brauchte länger, bis ich den Maulkorb selber zu 10000% akzeptierte und mich damit nicht schlecht fühlte oder meinem Hund etwas böses tue.

    Tja, der Klick ist jetzt auch gemacht und zwischenzeitlich liebe ich meinen Maulkorb absolut!
    (und belächle eher die, die mit uns Mitleid haben ;))

    Und ja, klar könnte ich mich selber Ohrfeigen bzw fasse ich mir an den Kopf, wenn ich von anderen Leuten solche Geschichten höre. Also doch, im Grunde stimme ich dir zu - aber ich hänge gleich mit an, dass ich selber eine von den Doofen war ;)
    Lieber Gruss
    Käthu

  3. #3
    Basihma, Billie und Nafia Avatar von Rosemarie Karsten
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    Standard AW: Ordnungsamt, Maulkorb und Co......

    Zitat Zitat von Kaethu Beitrag anzeigen
    Lilo trägt ja auch Maulkorb und man hört von vielen immer "och die arme".
    Oder gestern so schön, da wird der Hund der Kollegin gelobt und gestreichelt. Lilo würdigt man keines Blickes sie ist ja der böse Hund mit Maulkorb (dabei liebt sie alle Menschen und hat sich da absolut unauffällig verhalten)

    Aber ich muss auch sagen, dass ich hier bei uns auch echt viel positives Feedback bekomme. Sei das auch nur mit Kleinigkeiten wie, dass die Leute NICHT die Strassenseite wechseln bzw. uns garnicht speziell beachten ;)
    Oder auch viele "och, wieso muss sie denn...?", "ist das Pflicht bei der Rasse?"


    Ich fand das kürzlich auf Facebook ganz lustig.. Ich habe ein Foto gepostet von Lilo mit Maulkorb:
    (bis es freigeschaltet ist: Lilo und ich waren im Schnee und ihr Maulkorb hat sich mit Schnee gefüllt. Keine Angst, ersticken tut sie nicht ;) einmal schütteln und gut ist)

    15995057_10209889865217690_6986132145320276920_o.jpg

    Auf meinem privaten Account lauter: "Oh die arme" und traurige Smilies.
    Das gleiche Bild habe ich in einer Aggressions-Gruppe (für Hunde ;)) gepostet. Dort verstand man die Ironie bzw. der Maulkorb wird nicht als DAS Übel angesehen. Und das Schnee-Problem einfach normal ist bei MK Trägern ;)




    Einziger kleiner Teil, bei welchem ich dir nicht komplett zustimme... Ja, einige Menschen brauchen länger, bis es klick macht. Brauchte ich auch! Das ist nicht immer einfach ein böser Wille oder so.

    Nein, es gab bei uns keine Toten - aber es gab Bisse.
    Und ja, ich war doof, da müssen wir nicht darüber reden! (und ich steh zu meiner Dummheit, deswegen kann ich auch offen darüber reden ;))

    Nach dem ersten Biss war der Maulkorb häufig drauf -> also wenn wir mit anderen Hunden unterwegs waren.
    Die nächsten "Unfälle" passierten aber in Situationen, in denen ich mich sicher fühlte:
    - wir kennen den anderen Hund
    - Lilo kurz Baden lassen, ist ja keiner hier
    etc


    Es brauchte bei mir nicht länger zum erkennen, dass Lilo "böse" ist. Sondern es brauchte länger, bis ich den Maulkorb selber zu 10000% akzeptierte und mich damit nicht schlecht fühlte oder meinem Hund etwas böses tue.


    Tja, der Klick ist jetzt auch gemacht und zwischenzeitlich liebe ich meinen Maulkorb absolut!
    (und belächle eher die, die mit uns Mitleid haben ;))

    Und ja, klar könnte ich mich selber Ohrfeigen bzw fasse ich mir an den Kopf, wenn ich von anderen Leuten solche Geschichten höre. Also doch, im Grunde stimme ich dir zu - aber ich hänge gleich mit an, dass ich selber eine von den Doofen war ;)

    Die markierten Textstellen sollen hervorheben, dass es meines Erachtens unerlässlich ist, den Maulkorb dann auch wirklich zu 1000 Prozent aufzulassen - OHNE AUSNAHMEN, wenn man draußen unterwegs ist... und nicht, wie ich es leider auch kennengelernt habe: In Situationen, wo man sich mit Hund sicher WÄHNT.
    Zum einen kann man sich ganz schön verschätzen - zum anderen hat der Hund, wenn er nur in bestimmten Situationen mal eben schnell den Korb aufbekommt, ganz schnell eine negative Assoziation / Erwartungshaltung auf den Umweltreiz....

    Hut ab vor deiner Offenheit und ehrlichen Darstellung !


    LG Rosemarie
    Geändert von Rosemarie Karsten (23.01.2017 um 10:10 Uhr)
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    Nafia und Bashira, Basihma und Billie im Herzen

  4. #4
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    Avatar von spechti
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    Standard AW: Ordnungsamt, Maulkorb und Co......

    Liebe Kaethu,

    ich habe mich vielleicht etwas ungeschickt oder missverständlich ausgedrückt.
    Niemand ist perfekt oder von Anfang an genauso schlau wie nach zig Jahren Hundehaltung.
    Fields hatte auch zwei Mal Gelegenheit, sich einen anderen Hund zu packen und den zu schütteln.
    Und er trägt mittlerweile auch nicht kontinuierlich einen Maulkorb.
    Aber bei geplantem Begegnungstraining generell und wenn er mal frei laufen darf, auch.
    Mir geht es mehr darum, dass Halter die Dinge sehr oft einfach "laufen" lassen und oft genug sogar etwas passiert und IMMER noch nicht reagiert wird seitens der Halter.
    Seien es meine Nachbarn mit der kleinen, ach so süßen Luna, die nach wie vor unbeaufsichtigt, null abrufbar überall hinrast und alles angrätzt, was vier Beine hat; Fields erträgt es und erträgt es und erträgt es, Horst und zahlreiche andere Hunde ebenso; aber es ist jetzt schon klar, dass irgendwann der eine dabei sein wird, der nach dem 35. Mal sagt, "So. Und HEUTE bist Du fällig." Und rate, wer DANN Schuld ist.... sei es der Retriever, der Fields gebissen hat, der vollkommen frei und ungesichert umherläuft (Abrufbarkeit ist so lalala...wenn der Halter fertig ist mit seinen Dauertelefonaten, klappt`s vielleicht....), sei es der Hund, der andernorts Auflagen hat, fährt man halt woanders hin, wo er keine hat.....
    Wir wohnen halt so, dass wir täglich viele Menschen mit Hund treffen, wenn wir das wollen.
    Und mich wundert ehrlich gesagt, dass nicht noch sehr viel mehr passiert, wenn ich mich umgucke.
    Wirklich rundum nett sind nur sehr wenige Hunde.
    (Ich habe wenigstens einen davon ())
    Mich ärgert, dass so viele Leute das Verhalten ihrer Hunde hinnehmen; oder schlicht was anderes draus`machen.
    Ich stimme Dir zu, das ist mir durchgerutscht, positives Feedback kriegen wir auch, von denen, die sehr vernünftig sind und es zu schätzen wissen.
    Mir ist nur aufgefallen, dass oft die Rufe nach dem Amt kommen; was ich absolut verstehen kann; und es ist ja richtig, dass viel zu wenig passiert.
    Und auf der anderen Seite passiert eben viel zu viel.
    Ich plädiere ja dafür, dass ein Umdenken stattfinden muss.
    Das ist enorm schwierig, das ist mir wohl bewusst.
    Die Dinge werden leider viel zu oft viel zu lange laufen gelassen; das gilt sogar für beide Seiten.
    Ich habe ja z.B. immer wieder mit meinen Nachbarn gesprochen; keine Chance, große Augen, viiiiel Einsicht....und...NIX passiert.
    Die sind aber ganz sicher die Ersten, die Anzeige erstatten, wenn dem Schätzken was passieren sollte.
    Fair geht anders, aber es ist nun einmal so.
    Ist der Hund gross und kräftig, sieht ein Biss nun einmal anders aus als wenn er klein und zart ist; wobei ich finde, dass es auch eine Menge kleiner Hunde gibt, bei denen ein Maulkorb angebracht wäre; da sieht die Sache mit dem Biss aber nun einmal anders aus; tödlich endet das eher nicht und sehr schwere Verletzungen gibt es eben idR auch nicht.
    Letzten Endes ist es einfach so, da schließt sich der Kreis (hihi, oder der Maulkorb ), es IST egal, WAS einem Biss voraus gegangen ist.
    Beißt mein 45 kg-Rüde ERNSTHAFT zu, wird es das für einen kleinen Hund gewesen sein.
    Und dann ist es leider völlig unerheblich, ob er 58 Mal still gehalten hat, wenn er "Ohrfeigen" kassiert hat; was zählt, ist allein die Tatsache, dass ER gebissen hat.
    Und wenn ich weiß, dass er so etwas täte...oder spätestens, wie in Eurem Fall, WENN das schon vorgekommen ist, spätestens DANN MUSS ich reagieren.
    Finde ich.
    Das hast Du getan und deshalb warste auch nicht "doof"!

    LG, Suse
    Geändert von spechti (23.01.2017 um 10:40 Uhr)
    Kaethu, Moni73 and Bonic like this.
    Um sich Feinde zu machen, muss man keinen Krieg erklären. Es reicht, wenn man sagt, was man denkt.

    - Martin Luther King -



  5. #5
    mit Hund :) Avatar von Kaethu
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    Standard AW: Ordnungsamt, Maulkorb und Co......

    Ja, ich hätte mir einiges erspart, wenn wir ihn relativ schnell konsequent immer an gehabt hätten
    Aber eben, ich hatte lange das Gefühl, Lilo damit "einzuschränken". Man bekommt das häufig auch von anderen Leuten so zu spüren.
    Also zb: "sie ist ja angeleint, muss sie wirklich?" oder eben alle "Sie ist so eine arme".
    Oder da poste ich auf FB ein Foto ohne MK und dann kommt sogleich der Kommentar "Endlich mal ohne MK!" (war übrigens bei uns im eingezäunten Gelände ;)).
    (nein, ich will niemanden angreifen, der solche Kommentare macht. Ich finde solche Reaktionen einfach jeweils lustig)




    Und da muss erst mal dieses Lichtlein an, dass das im Grunde gar nicht stimmt und man dem Hund etwas gutes tut damit!
    • Mein Hund hat mehr Freiheiten mit dem dem MK als ohne
    • Ich kann mit MK kontrollierte Hundebegegnungen zulassen
    • Lilo darf an einzelnen (sehr übersichtlichen Orten) auch mal frei laufen
    • andere Hundehalter machen eher einen Bogen um uns bzw. haben eher Verständnis wenn der Hund ausrastet




    Aktuell bin ich wirklich im Maulkorb-Hoch und könnte ein Loblied singen. Und ja, deswegen poste ich auch immer eher absichtlich die Fotos mit MK und hoffe, dass dadurch irgendwann mal die Akzeptanz bei anderen grösser ist ;)
    Lieber Gruss
    Käthu

  6. #6
    Registrierte Benutzer - unmoderiert Avatar von pete23021972
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    Standard AW: Ordnungsamt, Maulkorb und Co......

    .......irgendwie ist es gerade so wie auf dem Elternabend. Der Lehrer kommt rein und beschwert sich darüber, dass so wenige da sind.

    Dumm nur, dass dies jene abbekommen, die da sind und die Angesprochenen nichts von der Manöverkritik erfahren.

    Wer nicht mit an hinreichender Wahrscheinlichkeit davon ausgehen darf, dass sein Hund keinen (ernstzunehmenden) Schaden anrichtet, der ist in der Pflicht, den Schadenseintritt zu vermeiden. Leine und Maulkorb sind hierbei, alternativ oder kumulativ, oftmals die ersten und einzigen Mittel.

    Aber auch hier das aber. Jene, die bewusst einen problematischen Hund aufnehmen oder mit der Zeit erfahren, dass sie einen solchen ihr eigen nennen, die kümmern sich und sichern diesen. Die werden jetz auch hier schreiben, dass sie genau so handeln.

    Aber die anderen? Na ja, die sind halt nicht auf dem Elternabend und kriegen, wie immer, nichts mit.

    Pete

    ....ich hasse Maulkörbe und würde und werde Himmel und Hölle in Bewegung setzen, damit meine Hundis einen solchen nicht brauchen. Bislang gelang es mir immer, was wohl aber daran liegt, dass immer ich solche Hunde bekomme. Sollte sich ein Hund einmal anders entwickeln? Das sehen wir dann
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    cira und balou, es mag der tag kommen, an dem mir euer name keine tränen in die augen treibt. ich hoffe, er kommt nie.
    Duncan mein Freund, es war zu früh, viel zu früh. Du fehlst. Alina, ich vermisse Dich!

  7. #7
    Hibbelhundehalter *gg*
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    Avatar von spechti
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    Standard AW: Ordnungsamt, Maulkorb und Co......

    Zitat Zitat von pete23021972 Beitrag anzeigen
    Aber die anderen? Na ja, die sind halt nicht auf dem Elternabend und kriegen, wie immer, nichts mit.

    Pete

    ....ich hasse Maulkörbe und würde und werde Himmel und Hölle in Bewegung setzen, damit meine Hundis einen solchen nicht brauchen. Bislang gelang es mir immer, was wohl aber daran liegt, dass immer ich solche Hunde bekomme. Sollte sich ein Hund einmal anders entwickeln?
    Ob ein Elternabend sehr gut besucht wird, hängt mEn immer sehr vom Thema ab.
    Weißt Du doch auch, Du gehst ja womöglich sogar noch ab und an auf einen solchen; und Claudi weiß das sicher ebenso .
    Und nur, wenn man immer wieder miteinander spricht, sei es hier, sei es gleich, wenn ich mich mit den Jungs in die Kälte nach draußen begebe, kann ich was bewirken und wenn es nur EINER ist, den ich erreiche, dann ist das so.
    Es ist mir ein Anliegen, weil ich hier in den letzten Jahren so einige Beißvorfälle erleben "durfte" UND weil ich natürlich mit dem Fields jetzt noch einmal anders betroffen bin.

    Off-Topic:

    Und, weißt Du was?
    Ich tue ALLES dafür, dass er eines Tages ohne Maulkorb wird laufen können, ja.
    Und so, wie er sich entwickelt, wird mir das sogar gelingen.
    Und bis es so weit ist, werde ich dafür Sorge tragen, dass er alle Sicherheit bekommt, die mir möglich und die auch nötig ist.
    In seinem Fall ist ein Maulkorb eben notwendig....ob ich den hasse, nicht leiden kann oder was auch immer, ist dabei völlig unerheblich.
    Und ne, ich MAG Maulkörbe auch nicht....aber ich finde verletzte oder gar tote Hunde sehr sehr sehr viel schlimmer.
    Um sich Feinde zu machen, muss man keinen Krieg erklären. Es reicht, wenn man sagt, was man denkt.

    - Martin Luther King -



  8. #8
    Schnurzelpurpserin Avatar von dissens
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    Standard AW: Ordnungsamt, Maulkorb und Co......

    Zitat Zitat von spechti Beitrag anzeigen
    Ich finde es viel schlimmer, dass es überhaupt NOTWENDIG ist, dass Ämter und Behörden eingeschaltet werden müssen, weil Halter ihre Hunde einfach als rundum nett betrachten...weil sie nicht SEHEN wollen, dass diese ein enormes Potenzial haben.
    Das ist auch hier im Dorf mein Empfinden. Und anfügen möchte ich, dass das ein Schei*gefühl ist.

    Denn im Zweifel muss ICH dann den durchgeknallten, aber grundsätzlich nicht nur ohne Maulkorb sondern meist auch noch LEINENLOS geführten Schäfi von meinen Hunden und unserem Kater abhalten. Weil seine Leute eine auch nur minimale Sicherung diese Hundes, der de facto schon getötet HAT, für unnötig halten. "Die ist doch sooo lieb!"

    Grundsätzlich mag ich díese im Internet so verbreiteten Drohungen à la "der soll nur kommen, dann ..." nicht so arg. Aber immer, wenn ich diesen Hund draußen wahrnehme, hege ich ihm gegenüber wenig tierliebe Gedanken. Und ich hoffe, dass ich im Zweifel auch den Mut und die technische Fertigkeit aufbringe, diese Gedanken umzusetzen, bevor meinen Tieren Schaden zugefügt wird.
    Geändert von dissens (23.01.2017 um 11:53 Uhr)
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  9. #9
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    Standard AW: Ordnungsamt, Maulkorb und Co......

    Ich verspüre einen tiefen, innerlichen Groll - weil ich Suse recht geben muss!

    Nicht weil es Suse ist, - weil ihre Argumentation nicht zu widerlegen ist. Die Rechtsprechung diesbezüglich ist nun mal gekennzeichnet von Inkompetenz und Dummheit derer, die entsprechende Gesetze und Regeln aufgestellt haben und denen, die sie anwenden.
    Zeigt aber andererseits, dass eine "natürliche" und "artgerechte" Haltung von Hunden in unserer Gesellschaft nicht möglich ist, ja gar nicht erwünscht ist.
    Der Eingriff des Menschen in die Schaffung von Hunderassen hat u.a. dafür gesorgt, dass natürliche Verhaltensweisen bei ihnen nicht mehr erwünscht sind, ja von gesetzeswegen geahndet wird (gegen den Halter!)

    Die Tatsache, dass Halter von kleinen Hunden keine Notwendigkeit sehen ihre "Helden" zu erziehen, zwingt uns gegen das natürliche Verhalten unserer Hunde vorzugehen. - Und dabei haben sie noch das "Recht" auf ihrer Seite!

    Ich habe k e i n Verständnis für Halter, deren Fußhupen von der anderen Straßenseite unseren Rüden wie verrückt ankeifen und mache diesbezüglich auch aus meinem Herzen keine Mördergrube.
    Aber alles in allem unterwerfe ich mich eben diesen Verhältnissen mit der Konsequenz, dass seit Jahren unser Rüde fast nur gesichert geführt wird und nur bei ausgesuchten anderen Rüden ein kurzes freies Spiel möglich ist.

    Wichtiges Thema, obwohl ich es zum finde.

    VG
    Marlies
    Der Hund braucht sein Hundeleben. Er will zwar keine Flöhe haben, aber die Möglichkeit sie zu bekommen.
    (Robert Lembke)

  10. #10
    Mathuni
    Gast

    Standard AW: Ordnungsamt, Maulkorb und Co......

    Zitat Zitat von dissens Beitrag anzeigen

    ... Grundsätzlich mag ich dese im Internet so verbreiteten Drohungen à la "der soll nur kommen, dann ..." nicht so arg. Aber immer, wenn ich diesen Hund draußen wahrnehme, hege ich ihm gegenüer wenig tierliebe Gedanken. Und ich hoffe, dass ich im Zweifel auch den Mut und die technische Fertigkeit aufbringe, diese Gedanken umzusetzen, bevor meinen Tieren Schaden zugefügt wird.
    Kann ich total nachvollziehen. Wir hatten ja das ach-so-liebe-Mausilein-Herzibopperl von Nachbars an Roses Gurgel. Wäre Rose ein Kleinsthund, dann wäre sie platt gewesen. Rose ist zum Glück groß und wehrhaft und hat den Köter - ohne ihn überhaupt anzukratzen - "einfach mal" mittels Genickgriff fixiert. Das einzige Blut, das floß, war Roses Blut. Das hat mir übrigens endgültig gezeigt, dass meine zwei definitiv nicht auf Verletzen aus sind (auch, wenn's mal wieder lauter wird), auch dann nicht, wenn es ernst wird. Wäre ich Rose gewesen - ich hätte zugebissen.

    Im Nachhinein habe ich erfahren, dass Herzibopperl generell dazu neigt, unangeleint über weite Entfernungen auf Hunde loszuschiessen und ohne jegliche hundekommunikative Vorankündigung die Herzibopperl-Zähne in besagte Fremdhunde reinzujagen. Wenn ich mit meinen beiden schweigsamen Stoikern durch das Treppenhaus gehe, rastet die Töle regelmäßig komplett hinter der Tür aus. Wenn das Nachbarsmädel zu uns kommt, ist Rose im Zwiespalt, weil sie das Mädel wahnsinnig gerne mag - aber nicht den Geruch nach verhasstem Feind, den sie mitbringt. Sie wedelt sich mit Bürste einen Ast ab... Wenn mir der Köter ohne meine beiden begegnet, dann ist mir und auch dem Hund völlig klar, dass er besser großen Abstand zu mir hält. "Aber wieso magst du die nicht? Die ist doch soooo lieb!" Nein, ist sie nicht, sie ist unverhältnismäßig aggressiv - aber egal, was und wie man es sagt, es kommt nur vernagelt "Aber die ist doch so lieb/süß/dankbar/blubb und hat doch nur Angst." Hallo? Wenn ich völlig unbedroht, körperlich komplett unterlegen und ohne jegliche Not berserkermäßig und aggroüberschäumend in zwei momentan völlig friedliche RRs reinrenne, dann hab ich keine Angst, sondern ein soziales Rad ab!

    Ich mag nicht alle Hunde. Das ist wie mit Menschen. Und damit hab ich auch keinerlei moralisches Problem.

    Für mich sind ein bewusster Halter und sein bemaulkorbter Hund allemal vertrauenswürdiger als die ach so liebe Ignorantenfraktion. Mit bemaulkorbten Hunden und ihren Haltern hatten wir bislang ausschließlich positive Erlebnisse. Mit den Ignoranten - hier darf übrigens wahlweise "der tut nix und braucht deshalb keine Leine", "der ist so lieb und beisst nur aus Angst" (= meine sind böse und bedrohlich? geht's eigentlich noch?) und "der knurrt nur, weil er spielen will" angekreuzt werden - halten sich die positiven Erfahrungen eher in Grenzen...

    LG

    Susanne
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  11. #11
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    Standard AW: Ordnungsamt, Maulkorb und Co......

    Hallo,

    ich begegne jedem maulkorbtragenden Hund mit Freundlichkeit und seinem Halter mit Respekt.
    Ich habe auch so gar nichts gegen Maulkorb.

    Allerdings habe ich auch keinen Groll gegen keifende Hunde. Sie können nun mal gar nichts dafür, das sie so sind.
    Die Halter erreicht man meist auch nicht, also muss ich mich an mich selbst und meinen Hund halten, das nichts passiert.
    (Erlebe ich hier jeden Tag - kleine Franzosen die am Zaun ausrasten und teilweise so in Rage kommen, das sie mangels genug Atmung umfallen, oder sich am Zaun mit ihrem Unterbiss verhaken und bluten, mittlerweile gehe ich deswegen einen Umweg)

    Wir haben hier alle Ridgebacks - Vollblutjagd und Vollblutschutzhunde, zudem gehören Ridgebacks nicht zu den verträglichsten Rassen.

    Wir wollten aber alle genau diese Rasse und haben sie bewusst angeschafft. Ich bin mir der Verantwortung bewusst und muss dafür sorgen, das meine Hunde in unsere, meine Gesellschaft passen. In die sie womöglich gar nicht gehören und es ihnen einfach oft sehr schwer fällt sich zu gewöhnen und anzupassen .

    (Und ja es gibt sie immer noch, Züchter die auf Ursprünglichkeit, echtes afrikanisches Blut und diesen "Eigenwillen" züchten. Bitte schön - wer sich solch einen Hund zutraut und dies Haltung leisten kann, gern.
    Meiner Meinung nach geht das nicht mehr. Und klar "verkommt" unserer geliebte Rasse zu einem angepassteren Hund - aber ist es nicht für alle, vor allem für die Hunde, besser so ?)

    Bin ich jetzt am Thema vorbei - bißchen oder ?

    LG
    Brigitte mit Shari & Samu

  12. #12
    Hibbelhundehalter *gg*
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    Avatar von spechti
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    Standard AW: Ordnungsamt, Maulkorb und Co......

    Ne.
    Du bist nicht wirklich am Thema vorbei.
    Nur ein bisschen.
    Ich stimme Dir absolut zu, was das "Angepasstsein" des RR betrifft; darum ging es jedoch nicht und es geht hier ausnahmsweise mal überhaupt GAR NICHT um DEN RR (ich seh`gerade, vielleicht sollte ich das Thema dann auch in die Cafeteria verschieben lassen ); sondern um Potenzial von Hunden sämtlicher Couleur, Größen, Rassen, Mischungen und wie damit leider oftmals umgegangen wird.
    Ich habe in Stefanies Post über Jake nicht gelesen, dass ihn ein ursprünglicher RR totgebissen hätte.
    Und ich glaube nicht, dass jemand einen "Groll" gegen Hunde hegt...sondern gegen die Ignoranz deren Halter.
    Ob Susanne das beschreibt oder Marlies oder Tina oder ich...wir meinen alle dasselbe und haben ganz offenbar bundesweit flächendeckend mit solch`Haltern alle dieselben Erfahrungen.
    Und jepp, ich kann absolut verstehen, dass man da einfach stinksauer wird und sich ärgert.
    Das tue ich in der Tat auch....
    Als ich noch mit beiden Hunden ab und an in unserem riesigen Freilaufgebiet unterwegs war, trafen wir so einige RR.
    Und hörten jedes Mal die wildesten Stories von Beissereien, Gerichtsverfahren, Anzeigen, Ignoranz etc.pp.
    In der Tat waren die RR da NICHT dabei, keiner von denen hatte dort einen anderen Hund verletzt.
    Und in der Beißstatistik tauchen sie auch nicht sehr weit oben auf.
    Ne, es waren die netten "Familienhunde", Labradore, Retriever, Pudel, Mischlinge, die zumindest hier auf der Hundewiese immer wieder für Vorfälle sorgten.


    LG, Suse
    Geändert von spechti (23.01.2017 um 14:14 Uhr)
    maxi and Bonic like this.
    Um sich Feinde zu machen, muss man keinen Krieg erklären. Es reicht, wenn man sagt, was man denkt.

    - Martin Luther King -



  13. #13
    Jajosel
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    Standard AW: Ordnungsamt, Maulkorb und Co......

    Zitat Zitat von Brigitte Kiel Beitrag anzeigen
    Allerdings habe ich auch keinen Groll gegen keifende Hunde. Sie können nun mal gar nichts dafür, das sie so sind.
    Die Halter erreicht man meist auch nicht, also muss ich mich an mich selbst und meinen Hund halten, das nichts passiert.

    Wir haben hier alle Ridgebacks - Vollblutjagd und Vollblutschutzhunde, zudem gehören Ridgebacks nicht zu den verträglichsten Rassen.

    Wir wollten aber alle genau diese Rasse und haben sie bewusst angeschafft. Ich bin mir der Verantwortung bewusst und muss dafür sorgen, das meine Hunde in unsere, meine Gesellschaft passen. In die sie womöglich gar nicht gehören und es ihnen einfach oft sehr schwer fällt sich zu gewöhnen und anzupassen .
    (...)

    Bin ich jetzt am Thema vorbei - bißchen oder ?

    LG
    Brigitte mit Shari & Samu
    Mit deiner Stellungnahme triffst du zu 100% meine Einschätzung, Brigitte.

    Und am Thema bist zu meines Erachtens überhaupt nicht vorbei, denn welchen Sinn ergibt es, mich im vollen Bewusstsein der Schwierigkeiten, die bei der Haltung und Erziehungsarbeit einer Rasse wie dem RR zu erwarten sind, über jene zu beklagen, die meine - und nur die!- Verantwortung nicht mittragen wollen oder können, dadurch dass sie ihren Hund RR-kompatibel führen?

    Ja, es ist verdammt ärgerlich, wenn dann der eigene Hund, der doch gar nichts dafür kann , von so einem (kleinen) großmäuligen und größenwahnsinnigen Dertutnix angegangen wird. Und Herrchen/Frauchen desselben sind sich des Frevels gar nicht bewusst, den letztendlich sie damit begehen. Darüber habe ich mich auch schon schwarz geärgert.
    Und doch entbindet mich diese Situation nicht meiner Verantwortung, die ich wahrzunehmen habe, damit mein Hund nicht "zulangt".

    Oftmals ist es ja bei Beissvorfällen so, dass sich da schon länger aufgestaute Aggression entlädt. Da war schon längere Zeit etwas am Kochen, das, wenn die Umstände es erlauben, eskaliert. Und da hat der RR eindeutig die besseren Karten.
    Nicht so der Halter, denn "Schuld" hat in den meisten Fällen der große Hund, denn er verursacht die größeren Beschädigungen.
    Solche Vorfälle kann man im wahrsten Wortsinn umgehen. Nicht immer, aber in der Regel schon.

    Und wenn einem das wegen der hohen Hundedichte und der der unfähigen und uneinsichtigen HH nicht möglich ist - ja, dann stellt sich die Frage, ob man mit seiner Einschätzung dessen, was geht oder eben nicht, daneben gelegen hat, was das Ordnungsamt auch nur sehr begrenzt oder meist auch gar nicht in Ordnung bringen kann.

    Der Maulkorb scheint hierbei das adäquate Hilfsmittel zu sein, ja, sicher, obwohl ich keine große Anhängerin desselben bin. Doch das ist ein anderes Thema.
    Geändert von Jajosel (23.01.2017 um 19:36 Uhr) Grund: RS
    Rosemarie Karsten likes this.

  14. #14
    Xelunja
    Gast

    Standard AW: Ordnungsamt, Maulkorb und Co......

    Zitat Zitat von Jajosel Beitrag anzeigen
    (...)
    Und am Thema bist zu meines Erachtens überhaupt nicht vorbei, denn welchen Sinn ergibt es, mich im vollen Bewusstsein der Schwierigkeiten, die bei der Haltung und Erziehungsarbeit einer Rasse wie dem RR zu erwarten sind, über jene zu beklagen, die meine - und nur die!- Verantwortung nicht mittragen wollen oder können, dadurch dass sie ihren Hund RR-kompatibel führen?

    (...)
    Christiane, es geht doch hier in diesem Thema ÜBERHAUPT nicht darum, ob irgendwer irgendwelche Hunde RR-kompatibel führt oder nicht.

  15. #15
    Registrierte Benutzer - unmoderiert Avatar von Brigitte Kiel
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    Standard AW: Ordnungsamt, Maulkorb und Co......

    Off-Topic:

    Hallo Xelunja,

    genau, es geht hier um Maulkorb und Co.
    Bei Deinem Post und lesbaren Ton, frage ich mich wirklich, ob Hund oder Forumsuser ihn manchmal tragen müsste
    Wie kommst Du dazu andere erwachsene User zu belehren, oder Ihnen zu unterstellen, das Thema nicht richtig verstanden zu haben ? Und dabei selber nichts aber auch so gar nichts Sinnvolles beizutragen. So wie ich jetzt auch gerade, aber ich kann gerade nicht anders.
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  16. #16
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    Avatar von spechti
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    Standard AW: Ordnungsamt, Maulkorb und Co......

    Zitat Zitat von Brigitte Kiel Beitrag anzeigen
    Off-Topic:

    Hallo Xelunja,

    genau, es geht hier um Maulkorb und Co.
    Bei Deinem Post und lesbaren Ton, frage ich mich wirklich, ob Hund oder Forumsuser ihn manchmal tragen müsste
    Wie kommst Du dazu andere erwachsene User zu belehren, oder Ihnen zu unterstellen, das Thema nicht richtig verstanden zu haben ? Und dabei selber nichts aber auch so gar nichts Sinnvolles beizutragen. So wie ich jetzt auch gerade, aber ich kann gerade nicht anders.
    Sorry, aber lies`mal Deinen ersten und zweiten Satz gerade selber.
    Es ist jetzt hier zum wiederholten Male auf den "schwierigen RR" von lediglich zwei Seiten, u.a. auch von Dir, hingewiesen worden.
    Und lies`doch den zitierten bitte Satz auch noch einmal GENAU durch, hm?
    Es geht hier ausdrücklich WEDER um den "schwierigen RR" noch darum, dass sich irgendwer "beklagt", dass andere ihre Hunde, Achtung, ZITAT, "nicht RR-kompatibel führen"..als ob DAS das Thema wäre.
    (Dass sich JEDER ärgert, wenn ein Hund, der bereits gebissen hat, frei umherläuft und z.B. nicht abrufbar ist, ist eigentlich logisch, oder?
    Und ja, ich erwarte vom Halter eines solchen Hundes, dass er seinen Hund entsprechend sichert.
    Völlig egal, ob RR oder Mops!
    Was denn wohl auch sonst??)
    Sondern darum, wie leider allzu oft mit schwierigeren Hunden umgegangen wird.
    Und dass viel zu oft Dinge passieren, die vermeidbar wären, WENN die Halter sich ihre Hunde mal objektiv anschauen würden und dann eben auch dementsprechend handeln.
    Und da ist VOLLKOMMEN egal, welcher Rasse oder Mischung der betreffende Hund ist.
    Dazu kann man dann gerne nochmal meine, Mathunis, Tinas Post lesen...nirgends steht was vom RR, aber überall wissen Menschen von Hunden zu berichten, die schon gebissen haben und die ganz offensichtlich nicht so sauber sind, wie ihre Halter sie wahrnehmen.
    DARUM geht es und um nichts anderes.
    Und WENN Halter ihrer Verantwortung in der Tat wirklich nachkämen, dann gäbe es sehr sicher den ein oder anderen oder auch sehr viele Beissvorfälle erst gar nicht und Ämter und Gerichte hätten eine Menge weniger zu tun.
    Wieso man daraus jetzt ein Spezial-Thema über den schwierigen RR machen muss und sich allein darauf bezieht, so lese ich das Zitat und die Antwort darauf, erschließt sich mir leider nicht im Mindesten.
    Kaethu z.B. hat überhaupt gar keinen RR, aber wohl einen etwas "schwierigen" Hund, der gesichert und verantwortungsvoll geführt wird; und der Dorfhund, von dem Tina berichtet, der schon getötet hat, ist auch kein RR, sondern ein DSH, Tina selbst hat gar keinen RR (und erwartet völlig zu Recht, dass die DSH Halter ihre Hündin "Setter"-kompatibel führen und sichern), und Susanne`s Nachbarn mit dem zuhackenden Hund haben AUCH gar keinen RR und die auffälligen Hunde hier in meiner Nachbarschaft, die schon gebissen (mit Todesfolge!) haben, sind AUCH gar keine RR; und RR`s gibt es hier nur noch eine andere Hündin, aber jede Menge anderer Hunde verschiedenster Rassen, die allesamt davon betroffen sind, dass hier Hunde eben NICHT entsprechend gesichert werden, obwohl sie teils schon MEHRFACH zugebissen haben.
    Und auch hier...KEIN EINZIGER dieser Hunde ist ein ach so schwieriger RR .....um mal beim Thema zu bleiben.

    LG, Suse
    Geändert von spechti (24.01.2017 um 10:46 Uhr)
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  17. #17
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    Standard AW: Ordnungsamt, Maulkorb und Co......

    Hallo Zusammen,

    ich finde eine "vorsorgliche" Maulkorbtragung sehr verantwortungsvoll.
    Wir haben 16 Jahre einen sehr schwierigen Hund in unserem Kreise gehabt und haben immer wieder mit dem Thema Maulkorb gehardert. Ich habe aber 5 Jahre mit einem sehr guten Hundetrainer an dem Verhalten des Hundes gearbeitet und zum guten Schluss eine Begleithundeprüfung mit dem Hund abgeschlosssen. Der Hund war nicht schwierig im Umgang mit anderen Tieren, NEIN im Umgang mit fremden Menschen ! Hätte ich oder der Trainer einmal das Gefühl gehabt, dass der Hund zupacken könnte, hätte er auch vorsorglich einen Maulkorb getragen. Ich kann euch berichten es war keine leichte Zeit unsere Kinder waren noch im Kleinkindalter. Wir haben alle gelernt respektvoll miteinander umzugehen und den Hund sehr genau zu lesen, dies ist bis zu seinem Tod gutgeangen, zum Schluß hatte er auch nicht mehr mit jedem fremden Menschen ein Problem.

    Auch heute würde ich bei der kleinsten Aggression einen Maulkorb aufsetzten, aber bisher ist Leave eher das Modell, ich bin ganz unten.
    Wobei es bei uns im Dorf kein leichtes wäre, da ich erst die letzten Tage von einem grün Hut Träger angesprochen worden bin, ob dies so ein Hund ist der als Listenhund geführt werden sollte....lach...ich sagte ja und der ältere Herr ging dezent auf Abstand. Ich meine ist auch erschreckend Frau unter 1,70m und eine 69cm hohe Ridgeback Hündin.
    Ich sage immer zu den Besitzern der pöbelnden Hunde, nicht der Hund ist bissig, sondern ich

    Von mir bekommen alle verantwortungsvollen Hundebesitzer ein dickes Lob.

    Liebe Grüße
    Nicole
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  18. #18
    Jajosel
    Gast

    Standard AW: Ordnungsamt, Maulkorb und Co......

    @Xelunia, @Spechti

    Es wird zwar für die Katz sein, aber ich versuch's einmal mehr:

    Du, Spechti hast doch 2 RRs, oder? Und einen, dessen Verhalten du selbst als situationsabhängig "schwierig" charakterisierst.

    Noch bevor dieser da war, also zu Zeiten des 1.RR, hast du sogar einen eigenen Faden gehabt, wo du dich und auch andere sich ständig über HH ausliessen, die ihre Hunde nicht - jawohl: RR kompatibel führten. Richtig soweit?

    Wie eigentlich leicht erkennbar, beziehe ich mich in meinem Posting auf Brigitte, die folgendes schreibt:

    Wir haben hier alle Ridgebacks - Vollblutjagd und Vollblutschutzhunde, zudem gehören Ridgebacks nicht zu den verträglichsten Rassen.
    So. Habe ich das jetzt klar und verständlich 'rüber bringen können?

    Bei dem, was du forderst, nämlich, dass die anderen HH ihre Hunde so zu führen haben, dass du nichts daran auszusetzen hast, ist es selbstverständlich belanglos, welcher Hund nun von wem geführt wird, welche Rasse zubeisst und welche gebissen wird. Oder auch eben nicht.

    Was mich hier und in diversen anderen Fäden wirklich nervt, ist dieser ewige Anspruch in Endlosschleife:
    "Schaut mal alle her, ICH zeig euch, wie's richtig geht." Unter in epischer Breite dargelegten und kommentierten Missverhaltens anderer HH.

    Ja, du ziehst deinem Hund einen Maulkorb über, Spechti. Ja, du bemühst dich deinem Bekunden nach um Konfliktvermeidung bei euren Spaziergängen. Ja, du machst möglicherweise dabei auch alles richtig - aber du bist nun mal nicht allein auf der Welt. Du musst dich mit der Existenz anderer Hund-Mensch-Gespanne arrangieren, ebenso, wie diese es mit dir und deinen Hunden müssen. Auch wenn sie anders "ticken" als in einer HF-Idealwelt. Die es bedauerlicherweise nur in der grauen Theorie gibt.
    Ein "Fachhundehalter" sollte das mit links hinbekommen.

    Und wenn das nicht klappt, wird das Ordnungsamt auch keine große Hilfe sein.

    Mit anderen Worten: die Welt ist nun mal so, wie sie ist. Da wird sich auch gar nichts daran ändern.
    Auch nicht dadurch, dass man im Forum dauernd die "dämlichen Hundehalter" vorführt.

  19. #19
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    Standard AW: Ordnungsamt, Maulkorb und Co......

    Kinners.....was soll das Gezanke?

    Fakt ist, es gibt viele Hunde, die mit Maulkorb und Leine gesichert gehör(t)en.

    Fakt ist auch, dass dies oftmals nicht geschieht und nicht selten zu Nachteilen für die Beteiligten führt.

    Warum das so ist? Nun, weil die meisten Halter eines solchen Hundes, der sicherungswürdig ist, eben einen solchen haben, weil sie sich, aus wlechem Grund auch immer, nicht angemessen mit diesem beschäftigen, wobei hier das Gesamtpaket gemeint ist. Und weil sie sich nicht damit beschäftigen mangelt es oftmals auch an der Erkenntnis, dass eine Sicherung erfordelrich ist, oder an der Bereitschaft, eine solche vorzunehmen.

    Was kann man tun?

    Hier schreiben und sich zanken oder verzagen oder eben offensiv an das Thema gehen.

    Wie die meisten von uns begegne ich solchen Paarungen recht häufig. Mit den großen war mir das ziemlich gleichgültig. Nun habe ich aktuell eine Welpe und ich will keine Zwischenfälle. Also, davorstellen, aktiv schützen. Den Halter ansprechen, anpflaumen und gegebenefalls anblöken.....in genau dieser Reihenfolge. Ich habe keine Hemmungen das Ordnungsamt schriftlich zu informieren und sei es nur um hinterher zu belegen, dass eine Anfälligkeit bekannt und belegt war.

    Und sonst? Nix. Ich scheitere ja schon an der Erkenntnis, warum sich Herr X nen riesen RR zulegen muss, obwohl er keine Zeit für den Hund hat und sein Frauchen völlig überfordert ist. Dies gibt es natürlich in allen Variationen. Ich verstehe aber so einiges nicht und kann damit umgehen.

    Pete
    cira und balou, es mag der tag kommen, an dem mir euer name keine tränen in die augen treibt. ich hoffe, er kommt nie.
    Duncan mein Freund, es war zu früh, viel zu früh. Du fehlst. Alina, ich vermisse Dich!

  20. #20
    Jajosel
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    Standard AW: Ordnungsamt, Maulkorb und Co......

    Wer zankt sich denn?

  21. #21
    Registrierte Benutzer - unmoderiert Avatar von Asani Hekima
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    Standard AW: Ordnungsamt, Maulkorb und Co......

    Ich verstehe das Gezicke hier gerade nicht.

    Ich glaube kein Hundehalter, welcher Rasse auch immer, ist erfreut wenn der eigene Hund von einem nachweislich aggressiven Hund gebissen wird, weil dieser nicht gesichert ist.

    Ich jedenfalls verstehe da so gar keinen Spass. So einer wird ganz einfach angezeigt. Ich kann überhaupt nicht verstehen, wenn jemand seiner Verantwortung nicht nachkommt und in Kauf nimmt, dass ein anderer Hund verletzt oder gar getötet wird nur weil man nicht fähig ist seinen aggressiven Hund entsprechend zu sichern.

    Mein Hund ist meine Familie und wenn er wegen Vernachlässigung der Sorgfaltspflicht verletzt wird, werde ich zur Furie.
    Monika MH, spechti and Monthy like this.
    Gruss aus der Schweiz
    Dany


    Ich mag Menschen die sagen was sie denken.
    Noch mehr mag ich Menschen die zuerst denken bevor sie los plappern!

  22. #22
    mit Hund :) Avatar von Kaethu
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    Standard AW: Ordnungsamt, Maulkorb und Co......

    Ich kann dich (Dany) soweit verstehen, dass du sauer wirst. Da sage ich auch garnichts und habe absolutes Verständnis wenn der Halter des Opfers sauer ist!


    Nur das mit der Anzeige muss ich kurz hinterfragen...
    Wenn also dein Hund gebissen wird (keine schlimme Verletzung oder Tod), würdest du gleiche eine Anzeige hinterher schieben?
    (Bei der Frage gehe ich von einem Vorfall in der CH aus, also nach unseren Gesetzen).


    Ich kann eine Anzeige verstehen, wenn es um grosse Verletzungen handelt (also nicht "nur ein Loch") oder sogar um einen Todesfall. Nein, ich will keine "nur Löcher" verharmlosen oder irgendwelche Vorfälle verschönern!

    Ich bin nur mit der Anzeige etwas auf Kriegsfuss, weil es in meinen Augen reine Schikane ist (bei "kleineren Vergehen")
    Die Bissmeldung wird so oder so vom Tierarzt gemacht. Die Bissmeldung geht dann zum VetAmt und das VetAmt bestimmt die Massnahmen.
    Die Polizei erstellt bei einer Anzeige "nur" eine Geldstrafe. (die bei kleinerem Vergehen nicht mal im Strafregister landet)
    Die Massnahmen vom VetAmt werden nicht strenger/anders, ob nun eine Anzeige gemacht wurde oder nicht.
    Und schlussendlich das wichtige ist die Bissmeldung beim VetAmt und die entsprechenden Massnahmen.


    => das ganze bezieht sich auf die Schweiz. In DE wird das meines Wissens generell anders gehandhabt.
    Lieber Gruss
    Käthu

  23. #23
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    Standard AW: Ordnungsamt, Maulkorb und Co......

    [QUOTE=Kaethu;831180]Ich kann dich (Dany) soweit verstehen, dass du sauer wirst. Da sage ich auch garnichts und habe absolutes Verständnis wenn der Halter des Opfers sauer ist!


    Nur das mit der Anzeige muss ich kurz hinterfragen...
    Wenn also dein Hund gebissen wird (keine schlimme Verletzung oder Tod), würdest du gleiche eine Anzeige hinterher schieben?
    (Bei der Frage gehe ich von einem Vorfall in der CH aus, also nach unseren Gesetzen).
    Wenn es sich um einen, so wie ich geschrieben habe " nachweislich aggressiven" Hund handelt, dann ja.
    Ich rede nicht davon, dass es in der Hitze des Gefechts mal ein Schlitz oder ein Loch geben kann. Shit happends. Ich rede von den Hunden, die schon mehrfach mit beschädigungsabsicht zugelangt haben und trotzdem frei rum laufen.


    Ich kann eine Anzeige verstehen, wenn es um grosse Verletzungen handelt (also nicht "nur ein Loch") oder sogar um einen Todesfall. Nein, ich will keine "nur Löcher" verharmlosen oder irgendwelche Vorfälle verschönern!
    Diesmal nur ein Loch. Das letzt Mal schwere Verletzungen und das nächste Mal vielleich tod. Wie gesagt, ich kenne Halter die Auflagen haben die sie missachten und ich kenne z.T. die Hunde recht gut. Wenn einer dieser Hunde meinen verletzt, wird er angezeig egal wie oberflächlich die Verletzung jetzt ist.

    Ich bin nur mit der Anzeige etwas auf Kriegsfuss, weil es in meinen Augen reine Schikane ist (bei "kleineren Vergehen")
    Die Bissmeldung wird so oder so vom Tierarzt gemacht. Die Bissmeldung geht dann zum VetAmt und das VetAmt bestimmt die Massnahmen.
    Falsch! Ich kann dir auf Anhieb einige Vorfälle aufzählen wo seitens TA keine Meldung rausging, weil der HH nicht ausdrücklich darum gebeten hat. Bei einem Fall starb der Kleinpudel der von einem DS gebissen wurde in der folge Nacht an inneren Verletzungen. Ich weis das so genau weil beide Mitglied in unserem Verein sind und der Schäfi hatte nicht das erste Mal zugelangt.


    Die Polizei erstellt bei einer Anzeige "nur" eine Geldstrafe. (die bei kleinerem Vergehen nicht mal im Strafregister landet)
    Die Massnahmen vom VetAmt werden nicht strenger/anders, ob nun eine Anzeige gemacht wurde oder nicht.
    Und schlussendlich das wichtige ist die Bissmeldung beim VetAmt und die entsprechenden Massnahmen.
    Auch seitens Vetamt habe ich gegenteilige Erfahrungen gemacht, aber das führt jetzt hier zu weit.
    spechti and Kaethu like this.
    Gruss aus der Schweiz
    Dany


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  24. #24
    mit Hund :) Avatar von Kaethu
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    Standard AW: Ordnungsamt, Maulkorb und Co......

    Und wenn wir gleich Klartext reden wollen... Ja, ich habe eine Bissmeldung mit Anzeige.


    Kurzfassung des Vorfalls:
    Ich bin mit Lilo + 4 weiteren Hunden&Haltern unterwegs.
    Lilo mit Maulkorb und Schlepp gesichert. (es gibt keine Anfeindungen zwischen Lilo und den bis dahin unbekannten anderen Hunden!)
    Wir kommen an einen Teich und die Hunde baden. Wie gesagt, Lilo hat das Baden letzten Sommer entdeckt und ist entsprechend euphorisch.
    Die anderen Hundehalter entfernen sich absichtlich, damit ich Lilo auch ins Wasser gehen lassen kann.
    Ich ziehe also Lilo den Maulkorb ab (Weil Stöckchen holen mit Maulkorb nicht möglich ist...) und werfe ihr paarmal den Stock.
    (Ja, die Dummheit des letzten Satzes ist mir absolut klar und ich habe daraus gelernt. Ihr dürft trotzdem draufhauen wenn ihr wollt, ich verkrafte das ;))


    Es kommt, was kommen musste:
    eine ältere Golden Retriver Hündin kommt unverhofft um die Ecke
    (Retriver und Hündinnen sind bei Lilo auf der Abschlussliste, also wenns kommt, dann kommts...)
    Lilo noch im Trieb wegen dem Stöckchen werfen, geht auf die Hündin los und verbeisst sich.
    Der Besitzer der Hündin und ich trennen die Hunde.
    Seine Hündin hat etwas Blut im Gesicht, eine Verletzung sehe ich aber nicht (nur kurz angeschaut).
    Der Besitzer ist natürlich stinksauer, was ich ihm auch nicht verüble!


    Wir tauschen Nummern&Adresse und er geht direkt zum TA (Samstag-Mittag)
    Hündin hat ein Loch im Ohr, ansonsten gott sei dank nur Kratzer. TA Kosten 200.- CHF (Wobei ca 1/3 der Notfallzuschlag ist). Die Hündin bekommt Antibiotika, ansonsten verheilt alles gut und problenlos.





    Nebst der obligaten Bissmeldung beim VetAmt gab es noch einen sehr bissigen Brief vom Besitzer und eine Anzeige.
    Die Anzeige hat mich nebst Nerven 450.- CHF gekostet (300.- CHF Buse und 150.- CHF Verwaltungskosten)
    Kein Eintrag ins Strafregister






    Und ja, ich kann mich extrem glücklich schätzen, in einem Hundefreundlichen Kanton zu wohnen. Denn auch das VetAmt hat mir keine Massnahmen angeordnet.
    (Das aber nur, weil ich aktiven Besuch bei der Hundeschule nachweisen kann und Lilo ab da sowieso nur noch mit Maulkorb und Leine/Schlepp unterwegs ist).






    Was ich sagen will:
    Ich bin auch nicht dafür, Leute "unbestraft" davonkommen zu lassen. Aber in meinem Fall empfand ich die zusätzliche Anzeige wirklich nur als Schikane, da Beissmeldungen so oder so beim VetAmt landen und dort beurteilt werden. Aber wahrscheinlich reagiere ich auch etwas über, weil ich von der anderen Seite her selber betroffen bin.




    Und wie schon erwähnt, ich bin mir der Dummheit und der Fehler bewusst ;)
    Das ganze ist auch nicht mehr ganz so neu, ich konnte es für mich verarbeiten und kann nun auch dazu stehen (was mir eine Weile nicht möglich war). Genauso habe ich meinen Zusammenschiss von anderen Personen erhalten und meine Lehren daraus gezogen.
    Klar ist es ********, musste ein Hund verletzt werden, bis auch der letzte Groschen gefallen ist. Aber die Zeit kann ich jetzt nun auch nicht mehr zurückdrehen.
    Lieber Gruss
    Käthu

  25. #25
    mit Hund :) Avatar von Kaethu
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    Standard AW: Ordnungsamt, Maulkorb und Co......

    Zitat Zitat von Asani Hekima Beitrag anzeigen
    Falsch! Ich kann dir auf Anhieb einige Vorfälle aufzählen wo seitens TA keine Meldung rausging, weil der HH nicht ausdrücklich darum gebeten hat. Bei einem Fall starb der Kleinpudel der von einem DS gebissen wurde in der folge Nacht an inneren Verletzungen. Ich weis das so genau weil beide Mitglied in unserem Verein sind und der Schäfi hatte nicht das erste Mal zugelangt.

    Ich bin absolut dafür, dass BissMELDUNGEN gemacht werden. Nur so können Daten beim VetAmt über auffällige Hunde gesammelt werden. Denn sicher häufig sind die Opfer Personen, welche den "Täter" sonst nicht kennen und entsprechend nicht abschätzen können, ob dieser bereits auffällig war oder nicht.
    (Beissmeldungen innerhalb vom Freundeskreis finde ich aber unnötig)

    Ich finde nur, dass eine Meldung und Anzeige nicht notwendig ist.
    Geändert von Kaethu (24.01.2017 um 18:22 Uhr)
    Lieber Gruss
    Käthu

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