Hundezwinger

[Rumkugel]

Ich muss sagen,dass viele hunde ja noch Glück haben,wenn die Zwinger am haus sind.
Oft ist es ja auch üblich,die Zwinger ausserhalb,in Schräbergärten zu haben,meist mit Schäferhunden,die dann (wenn sie Glück haben)Wochenends im den Hundeanhänger geladen und zum Schutzdienst auf den Platz gefahren werden.

In meiner nähe lebt ein riesiger ,alter hund an einer laufkette,die an einer Seite an einer Mauer langführt,also gegen Verordnugen besteht,also könnte ich das Anzeigen,allerdings hat der Gute zumindest sporadisch Kontakt zu Menschen und Ausblich auf eine Strasse und ich befürchte,würde es zur Anzeige kommen,würden die leute ihn aussiedeln,oder Schlimmeres,keine Ahnung.

Ich hoffe er hats bald hinter sich

[Lumpi001]

Zwinger ist ein sehr negativ behafteter Begriff. Zu 99% zu recht.

Allerdings, kommt es wohl wirklich auf viele Umstände an:
- Wie groß ist der Zwinger bzw. die Zwingeranlage?
- Wie lange, wie oft und wann müssen sich die Hunde darin aufhalten.
- Wie ist der Zwinger bzw. die Zwingeranlage gestaltet?
- Haben die "Zwingerbewohner" genügend Auslauf und Kontakt zu Mensch und Artgenossen?
- etc.

Es gibt in meinen Augen ettliche Gründe für eine bedingte Zwingerhaltung für "geeignete" Rassen, wenn alle obigen Kriterien positiv ausfallen.
z.B. Musher können keine 30 Huskys im Haus halten und würden den Hunden auch sicher keinen Gefallen damit tun.
z.B. Wachhunde die auf einem Firmengelände leben, können nicht den ganzen Tag zwischen den Menschen und Maschinen rumrennen.
z.B. Viele nordische Hütehunde sind im Haus auf Fußbodenheizung totunglücklich und wollen einfach raus.

Ganz sicher, gehört aber der RR nicht zu den "geeigneten" Rassen.
1. Er hat keine Unterwolle und verträgt dadurch einfach sehr wenig Kälte.
2. Er ist extrem Menschenbezogen und braucht die Nähe.
3. Die Gefahr der aggressiven "Entartung" ist bei Zwingerhaltung hier extrem groß.
4. Dadurch, dass sie Spätentwickler sind, brauchen sie sehr lange menschliche Führung und Zuwendung.

Nein, mir persönlich käme kein Zwinger aufs Grundstück. Nein, mein Hund käme nie in einen Zwinger und Nein, einen RR bei einem Züchter mit Zwingerhaltung käme mir nie ins Haus.

Bezüglich RR gibt es hier nur schwarz und weiß. Bei manch anderen Rassen akzeptiere ich auch ein grau.

[Rumkugel]

z.B. Wachhunde die auf einem Firmengelände leben, können nicht den ganzen Tag zwischen den Menschen und Maschinen rumrennen.
z.B. Viele nordische Hütehunde sind im Haus auf Fußbodenheizung totunglücklich und wollen einfach raus.

zum ersten beispiel,frage ich mich wozu das denn überhaupt nötig sein soll.
Denn eine Alarmanlage wird wohl dieselben Dienste leisten,und selbst wenn nicht,finde ich das Unnötige Ausbeutung.

Und zum zweiten,eine Hundeklappe und ein eingezeunter Garten können diese bedürfnisse auch (besser) erfüllen!

[ara]

Weia, Ulli!

Welchen Grund soll es denn geben, der die Zwingerhaltung und womöglich auch Zwingeraufzucht von Ridgebacks rechtfertigt?

Mir fällt gerade keiner ein.

Wird die Zwingerhaltung von verantwortungsvollen RR-Vereinen, Züchtern und Haltern nicht ohnehin vehement abgelehnt und dieser Standpunkt insbesondere auch von ersteren beiden an Welpeninteressenten und -käufer strikt kommuniziert, mitunter letztlich auch durch eine entsprechende Klausel im Kaufvertrag?

Da würde ja die verantwortungsvollen Vereine/Züchter/Halter ihre eigenen Worte Lügen strafen, wenn dies praktiziert würde.

Tja, welchen Grund soll es denn dafür geben?

Nicht, dass da ggfs. pekuniäre Interessen eine Rolle spielen würden:

- Ausweitung der Zuchtaktivitäten einzelner durch "Vereinfachung" der Möglichkeiten, Welpen zu produzieren
- oder über ein (latentes) Gutheißen von Zwingerhaltung endlich mal wieder neue Marktsegmente erschließen,
nämlich die Interessenten, für die Zwingeroption ein Kaufkriterium ist

ara

[Ullrich]

Weia, Ulli!

Welchen Grund soll es denn geben, der die Zwingerhaltung und womöglich auch Zwingeraufzucht von Ridgebacks rechtfertigt?

Mir fällt gerade keiner ein.

Mir fällt auch keiner ein und deshalb tendiere ich zu einem strikten Verbot, ohne jegliche Ausnahme.

[CHIMBAZI]

Mir fällt auch keiner ein und deshalb tendiere ich zu einem strikten Verbot, ohne jegliche Ausnahme.

Meine Stimme hast Du

Es gibt noch einiges mehr das ich gerne ändern würde, oder meine Unterstützung dazu anbieten, aber fangen wir mal mit dem Einen an

esther

[Sibilla Teichert]

Ah, und weil es Jäger sind, adelt das die Sache?

.

Habe ich das behauptet oder willst Du mir das in den Mund legen?

[galathee]

So wie ich Ulli verstehe, geht es bei der Frage um eine Haltungsform, bei der die Hunde überwiegend im Zwinger untergebracht sind. Dazu ein klares Nein. Insofern erübrigt sich dann die Diskussion um Größe und Ausstattung.

Allerdings muss man den Begriff 'Zwinger' bzw. 'Zwingeranlage' genau definieren, um eine differenzierte Diskussion führen zu können; die wichtigste Frage ist dabei die Dauer des Aufenthaltes sowie die anderen Kriterien aus Lumpi's Posting.

Theoretisch könnte ich unseren Garten als 'Zwinger' bezeichnen und die Tatsache, dass die Hunde im Sommer mal 1 Stunde dort alleine verbringen, weil ich Einkaufen fahre, als 'Zwingerhaltung' definieren.

Wie ist es zu betrachten, wenn ein Hund regelmäßig 8 Stunden am Tag alleine gelassen wird? Zwar in einem Wohnzimmer, aber eben alleine, zu zweit, ohne seine Menschen. Ist das nicht auch schon 'Zwingerhaltung', wenn auch etwas luxuriöser?

Wie sieht es aus mit den 'Welpenhäusern', in die die ein oder andere Zuchthündin mit ihren Welpen umzieht? Die findet man häufiger auf den Züchter HPs.

Genaue Einzelfall-Betrachtung ist hier erforderlich.

[Ullrich]

So wie ich Ulli verstehe, geht es bei der Frage um eine Haltungsform, bei der die Hunde überwiegend im Zwinger untergebracht sind. Dazu ein klares Nein. Insofern erübrigt sich dann die Diskussion um Größe und Ausstattung.

Allerdings muss man den Begriff 'Zwinger' bzw. 'Zwingeranlage' genau definieren, um eine differenzierte Diskussion führen zu können; die wichtigste Frage ist dabei die Dauer des Aufenthaltes sowie die anderen Kriterien aus Lumpi's Posting.

Theoretisch könnte ich unseren Garten als 'Zwinger' bezeichnen und die Tatsache, dass die Hunde im Sommer mal 1 Stunde dort alleine verbringen, weil ich Einkaufen fahre, als 'Zwingerhaltung' definieren.

Wie ist es zu betrachten, wenn ein Hund regelmäßig 8 Stunden am Tag alleine gelassen wird? Zwar in einem Wohnzimmer, aber eben alleine, zu zweit, ohne seine Menschen. Ist das nicht auch schon 'Zwingerhaltung', wenn auch etwas luxuriöser?

Wie sieht es aus mit den 'Welpenhäusern', in die die ein oder andere Zuchthündin mit ihren Welpen umzieht? Die findet man häufiger auf den Züchter HPs.

Genaue Einzelfall-Betrachtung ist hier erforderlich.

Liebste Karin,

Einzelfallbetrachtung würde in Rufmord ausarten! Das Hunde nicht generell jeden Tag 8 Stunden allein sein sollten, darüber wurde schon oft diskutiert und fast alle sind wohl der Meinung, daß auch das nicht sein soll. Einen Garten oder mehrere m² großen Auslauf sollte man nicht unbedingt als Zwinger ansehen, mir schwebt da der Hundeknast vor, mit Hütte Gittern und nur wenige m² groß

[groleo]

Theoretisch könnte ich unseren Garten als 'Zwinger' bezeichnen und die Tatsache, dass die Hunde im Sommer mal 1 Stunde dort alleine verbringen, weil ich Einkaufen fahre, als 'Zwingerhaltung' definieren.

Wie ist es zu betrachten, wenn ein Hund regelmäßig 8 Stunden am Tag alleine gelassen wird? Zwar in einem Wohnzimmer, aber eben alleine, zu zweit, ohne seine Menschen. Ist das nicht auch schon 'Zwingerhaltung', wenn auch etwas luxuriöser?

Tach an alle,

Hund allein im Garten ohne Aufsicht geht gar nicht, egal wie hoch der Zaun, Mauer oder sonstiges ist!!!
Stell dir einfach mal vor deine Fellnase bleibt beim spielen,blödeln, jagen..... mit der Pfote im Zaun hängen........und du kommst erst irgendwann nach 1 std. nach hause!!

Zu der Sache mit Wohnzimmer gleichzusetzen mit Zwingerhaltung :


.............

Lg Rainer

[Ullrich]

Tach an alle,

Stell dir einfach mal vor deine Fellnase bleibt beim spielen,blödeln, jagen..... mit der Pfote im Zaun hängen........und du kommst erst irgendwann nach 1 std. nach hause!!

Zu der Sache mit Wohnzimmer gleichzusetzen mit Zwingerhaltung :


.............

Lg Rainer

Lieber Rainer, nun stell Dir mal vor, der Hund beißt im Wohnzimmer ein Stromkabel durch und Du kommst erst nach einer Stunde nach hause??? Gefahren lauern überall, theorethisch kann auch die Zimmerdecke einstürzen und der arme Hund liegt darunter

[CHIMBAZI]

Das Thema "Bestandsschutz" hätte sich dann hoffentlich auch erledigt

[groleo]

Lieber Rainer, nun stell Dir mal vor, der Hund beißt im Wohnzimmer ein Stromkabel durch und Du kommst erst nach einer Stunde nach hause??? Gefahren lauern überall, theorethisch kann auch die Zimmerdecke einstürzen und der arme Hund liegt darunter

Schon klar und ist ja leider auch schon oft genug vorgekommen (Stromkabel)!

Aber im Garten stehen ganz andere Reize zur Verfügung ( die Katze vom Nachbarn,Eichhörnchen....) die unsere Vierbeiner zu Sachen verleiten die sie sonst nicht machen würden.

Und wenn in meinem Wohnzimmer Gefahr bestehen würde das die Zimmerdecke einstürzen könnte, wäre es der letzte Ort an dem ich meinen Kleinen allein lassen würde!!



lg Rainer

[Feli]

An die, die es wünschten.....

normalerweise sieht es so aus:

onnitypisch.jpg

sie ist eben die Schmuseprinzessin.....und ein Mamakind.

[Ullrich]

Zwinger ist ein sehr negativ behafteter Begriff. Zu 99% zu recht.

Allerdings, kommt es wohl wirklich auf viele Umstände an:
- Wie groß ist der Zwinger bzw. die Zwingeranlage?
- Wie lange, wie oft und wann müssen sich die Hunde darin aufhalten.
- Wie ist der Zwinger bzw. die Zwingeranlage gestaltet?
- Haben die "Zwingerbewohner" genügend Auslauf und Kontakt zu Mensch und Artgenossen?
- etc.

Es gibt in meinen Augen ettliche Gründe für eine bedingte Zwingerhaltung für "geeignete" Rassen, wenn alle obigen Kriterien positiv ausfallen.
z.B. Musher können keine 30 Huskys im Haus halten und würden den Hunden auch sicher keinen Gefallen damit tun.
z.B. Wachhunde die auf einem Firmengelände leben, können nicht den ganzen Tag zwischen den Menschen und Maschinen rumrennen.
z.B. Viele nordische Hütehunde sind im Haus auf Fußbodenheizung totunglücklich und wollen einfach raus.

Ganz sicher, gehört aber der RR nicht zu den "geeigneten" Rassen.
1. Er hat keine Unterwolle und verträgt dadurch einfach sehr wenig Kälte.
2. Er ist extrem Menschenbezogen und braucht die Nähe.
3. Die Gefahr der aggressiven "Entartung" ist bei Zwingerhaltung hier extrem groß.
4. Dadurch, dass sie Spätentwickler sind, brauchen sie sehr lange menschliche Führung und Zuwendung.

Nein, mir persönlich käme kein Zwinger aufs Grundstück. Nein, mein Hund käme nie in einen Zwinger und Nein, einen RR bei einem Züchter mit Zwingerhaltung käme mir nie ins Haus.

Bezüglich RR gibt es hier nur schwarz und weiß. Bei manch anderen Rassen akzeptiere ich auch ein grau.

Siehe hierzu bitte Nr. 31

[Stine]

Auch meine Meinung ist, ein Hund gehört zu seinen Menschen und nicht in einen Zwinger nach draußen. Womöglich noch an die lange Kette.

Ich weiß, mein Opa hatte damals (vor ca. 25-30 Jahren) einen Hund, so eine Art Schäferhundmix. Der Bauernhof hatte 4.000 m², der Hund durfte nie mit ins Haus, war nachts an langer Kette draußen und hat den Hof bewacht. Tagsüber durfte er dann überall mit hin. Ich hatte nicht den Eindruck, dass es ihm schlecht ging, aber ich war, wie gesagt, Kind und da denkt man darüber wohl noch nicht nach. Ich würde es auf gar keinen Fall so machen.

Unser Entli jedenfalls wohnt bei uns im Haus und hoffentlich auch bald eine kleine RR-Dame.

[MiraLady]

Also... ich finde auch Zwingerhaltung ist ein absolutes NoGo... da ich selbst schon (auch nur für eine Woche) einen Zwingerhund bei mir aufgenommen habe und bemerkte was für Schäden die Hunde davon tragen wenn sie nur dort rumlaufen müssen und nie etwas anderes sehen bzw Bewegung bekommen.

Es gibt dennoch andere fälle. Mein Opa hatte früher mal einen Schäferhund-Chow Chow mix aus dem Tierheim und wie es früher so üblich war, waren die Hunde Hofhunde- kein vergleich mit einem Zwinger!
Nun es schien ihr damals nicht schlecht zu gehen und ich denke wenn es der Hund nicht anders gewohnt ist, auch kein Problem. Sie durfte die Garage/Keller mitbenutzen wollte aber NIE ins Haus und nur bei Gewitter in den keller. Leider musste sie eingeschläfert werden aufgrund eines Hüftschadens.

[Mitsouko]

Zwingerhaltung geht nicht....Punkt. Der oben geschilderte Sonderfall z.B. wo mit Zwinger einer Notnase zur "Überbrückung und Eingewöhnung" geholfen wird, resultiert doch eben gerade aus dieser Haltungsform! Klar, dass man hier dann Kompromisse machen muss...darum eben: geht nicht!
2 Beispiele: Wir waren beim Kauf unserer Bernerhündin vor vielen Jahren absolut unerfahren....ich hatte mir Bücher über Hundeerziehung gekauft mit Inhalten, die man heute öffentlich verbrennen würde. Ich hatte letztens zufällig mal wieder eins davon in den Händen...gruselig...aber Internet gab et nich und man hat eben was gelesen und sich mit anderen Hundehaltern unterhalten. Das war's. So waren wir auch nicht verwundert, als wir unsere Lissy mit noch 2 weiteren verbliebenen Geschwistern im (riesigen) Garten des Züchters in einem wirklich großen Zwinger (ok, mit schönem Häuschen drin und Decken und Spielzeug) vorfanden. Die Mutter? Na, die war gerade mit den Söhnen gassi und die bekamen wir dann später auf zahlreichen Fotos im Haus zu sehen. Die 3 Welpen waren damals etwa 16 Wochen alt. Instinktiv habe ich diesen Anblick der Zwerge in diesem DING als furchtbar empfunden, Lebewesen hinter Gittern....igitt. Aber man kann ja schließlich so eine Welpen-Bande nicht im Haus halten....wurde uns gesagt...und wir haben es geglaubt. Dass mit 16 Wochen die wichtige Sozialisierungsphase bei den Kleinen abgeschlossen war und alles neue nun viel mühsamer erlernt werden musste, merkten wir initial als wir mit der Maus (die schon beim Züchter sehr schüchtern auf uns reagiert hatte) zuhause ankamen und der Fernseher eingeschaltet wurde abends. Den Rest des Abends hat Lissy in einer Ecke unter dem Esstisch verbracht.
Sie ist zeitlebens eine sehr liebe, aber extrem zurück haltende, vorsichtige Hündin geblieben, die sicher froh war, wenn wir in der Nähe waren, die diese Nähe aber nie wirklich gesucht hat. Anfassen, streicheln, lieb haben ging immer von uns aus....nie wäre aufdringlich gewesen. Beide Jungs waren völlig anders! Anderer Züchter, andere Bedingungen, früherer Wechsel in unsere Familie. Die setzen sich auch auf meine Füße und hauten mir die Pratschfüße auf den Schoß wenn sie was wollten.
Aber wie gesagt, wir waren unerfahren damals und haben das erste (und gottseidank letzte) Lehrgeld gezahlt. Vom Pflege- und Futterzustand her waren die Welpen übrigens ok. Und ....JA....das war ne VDH-Zucht. Und der Grund, warum für MICH ein Siegel nix mehr Wert ist. Seither....Zwinger? Nein Danke!

Das andere Beispiel: hier im Dorf lebt ein großer Münsterländer im Zwinger. Mit Blick auf die Einfahrt und den Zugang des Hauses. Kommt man da vorbei, spult der ein völlig krankes Bewegungsmuster ab (an den Gittern hoch springen, aufs Hüttendach hüpfen, wieder runter, sich im Kreis drehen...und dann wieder von vorn) und bellt dabei in einer Tour. Der HH ist augenscheinlich Jäger, denn ich habe ihn 2x in waidmännischer Klammotage mit seinem Hund an der Leine spazieren gehen sehen. Oder was man dafür hält.... Keinerlei Interaktion zwischen den beiden, Hund hing in der Leine und zerrte im Zickzack permanent nach vorn. Aber der Typ ist auch ein echter Unsympath, bei dem Gesichtsausdruck käme man auch nie auf den Gedanken, als HH ihn bei einer Begegnung mal anzusprechen, oder eine mögliche Kontaktaufnahme der Hunde in Erwägung zu ziehen.
Die ganze Körpersprache sagt: Lass mich in Ruh'! Wahrscheinlich ist der Hund hier "Gebrauchsgegenstand" und erfüllt seinen "Zweck" bei der Jagd. Keine Ahnung....aber ich find's nur abstoßend.

[Babsi M.]

wenn ich das Wort Zwinger höre, empfinde ich Ekel, Abscheu, Wut, Mitleid, Unverständniss, und und und...

nein Danke

[kikileon]

geht gar nicht, für keine rasse, für keinen hund... ich möchte nicht drin sitzen, mein hund auch nicht. ich brauch keinen hund, wenn ich ihn im zwinger halten will. mein hund sitz neben mir, auf den sofa

[Eva57]

Hallo Thomas

In meinem Umfeld gibt es 4 Jäger und einen Wildhüter mit ausgebildeten Jagdhunden im Einsatz, welche ich zum Teil sehr gut kenne. So richtige gestandene, wortkarge Rütlischwur-Innerschweizer-Bergler.

Keiner von denen würde seinen Hund in einen Zwinger sperren. Die leben mit im Haus und gehören zur Familie. Manch einer witzelte schon, dass die mit ihrem Hund mehr reden wie mit ihrer Frau.
Die haben z.Teil für die Hunde ohne Unterwolle sogar Mänteli (oder zumindest warme Decken) fürs Warten im Auto. (Damit rumlaufen würden sie aber niemals)

Also kanns nicht sein, dass ein Jagdhund draussen aufwachsen muss.

Versuch doch mal in ein nettes Gespräch über Hunde zu kommen und dann das eine oder andere dabei mitzuteilen.
Ich könnt den Mund nicht halten.

lg Eva

[Thomas R]

Ne, ich werde ihn definitiv morgen ansprechen.
Ich habe da auch keine Schmerzen ihn einfach anzuquatschen und ein wenig hinten rum auf den Hundi anzusprechen. Ich kann mir das gar nicht so recht vorstellen das der Drops da draußen die ganze Nacht alleine sein soll .

Denke aber auch das man da ein wenig vorsichtig ran gehen sollte. Immerhin hat der Herr ja damals einen "aus meiner Erinnerung" klasse Hund gehabt.
Was will ich ihm da schon erzählen mit meiner Sofaschmuserin .

Na mal schauen was sich machen lässt.......zumindest kann ich ihn ja ein wenig grübeln lassen. Irgendwie habe ich Hoffnung, bis auf eine Ausnahme haben alle Jäger und auch seine direkten "Freunde" die Hunde im Haus. Und das schon seit Jahren......

LG

Thomas

[Ullrich]

[QUOTE=Thomas R;565503] bis auf eine Ausnahme haben alle Jäger und auch seine direkten "Freunde" die Hunde im Haus. Und das schon seit Jahren......

/QUOTE]


Das ist sehr erfreulich, aber es wundert mich, uns wurde schon im Jagdlehrgang erzählt, daß ein Jagdhund schon als Welpe in den Zwinger gehört und auch auf keinen Fall mit Kindern spielen darf.

[Thomas R]

[QUOTE=Ullrich;565579]

bis auf eine Ausnahme haben alle Jäger und auch seine direkten "Freunde" die Hunde im Haus. Und das schon seit Jahren......

/QUOTE]


Das ist sehr erfreulich, aber es wundert mich, uns wurde schon im Jagdlehrgang erzählt, daß ein Jagdhund schon als Welpe in den Zwinger gehört und auch auf keinen Fall mit Kindern spielen darf.

Mein Kontakt zu der örtlichen Jägerschaft hat sich in den letzten Jahren stes gesteigert. Es ist schon erstaunlich was da mit unter erzählt wird ....Mir wurde da auch schon erzählt das ein Jagdhund in den Zwinger "muss" um die ausreichende Härte zu erreichen *kotz*.
Zum Glück sehen das hier nicht alle so, und bei dem Revier vor unserer Tür bedarf es wohl auch keinen Knallharten Jagdhund, die Enten bringt er auch so

Aber Uli, du kannst das doch einschätzen. Gibt es denn wirklich Nachteile für den Jäger wenn der Hund zu viel Familienanschluss und "Wärme" auf dem Sofa erfährt. Ist er dann weniger bereit seiner Passion nachzugehen ?

Ich kann mir das nicht vorstellen, meine Nicht-Jagdhündin und ausgewiesene Sofaschmuserin würde auch bei -20° und fiesen Wind jeden Hasen aus den Dornen treiben .

Grüße

Thomas

[Monthy]

Ein gutes Vorhaben!